1424 ответов в этой теме

[Олег К]

Цитату в студию с этой "отсебятиной". Или извинения, если не найдёшь.

 

Или я ТАК ЖЕ КАК ТЫ напишу: "Олег, а с чего ты решил, что сниматься в гей-порно это достойный способ для заработка?"

 

То есть сам выдумал куету и, приписав её оппоненту - наехал неебическим вопросом.

Кто про что, а вшивый про гей-порно )))

Ты здесь https://forum.steelf...34&p=1059132685 писал про объёмку и уменьшение стимула для негенетичных.

Как прикажешь понимать твои мысли?

К тому же все тут знают про твою безответную лубовь к ВИТ и ВИТобразным схемам.

Воробьёв пишет про оптимальный объём (который вовсе не должен быть маленьким для продвинутых атлетов и не должен уменьшаться специально для хардгейнеров).

И при чёт тут спрашивается твои 5 копеек к  цитате из А.Воробьёва? К чему они были, поясни.

[Disco]

Олег К,

Надо согласиться с Михалы4ем, просить о пощаде и благодарить его за то, что он вывел на чистую воду таких мошенников как Матвеев, Селуянов, Верхошанский и прочих. Теперь у нас открылись глаза, мы были как во тьме, а сейчас нам укажут путь к Истине

[AnatolyR]

Мы все учились понемногу.
Чему нибудь и как нибудь

[sandwolf77]

  Высокое искусство - это длительный исторический процесс, магистральное направление феномена культуры. Школы, стили, направления, гении. Это музеи, частные коллекции, аукционы, гастроли. Гастроли звёзд расписаны на годы вперёд. И зрители-слушатели-ценители - это высшие классы. Ну, периодически появляются разбогатевшие представители среднего класса. Нуворишей более менее разводят. Но основу высокого искусства все эти игрища  мало трогают.       Массовым такое искусство не может быть по определению.  Носители высокой культуры это академии, высшие слои общества и так далее. И это достоинство элитарного искусства. В массовом искусстве элитарность заменена культовостью. Ну, культовой можно и любую жопу сделать. Что и происходит обычно.      Преображенский вечерами ехал в оперу, господин Шариков ходил в цирк. И так и должно быть, это естественное положение вещей. Эти миры не пересекаются.  

На мгновение предлагаю отвернуться от Михалыча к предыдущим  баранам.  Похоже, Шекспир был с вами согласен, Владимир Иваныч!  

• «Тот, у кого нет музыки в душе, кого не
•  
  тронут сладкие созвучья, способен на грабеж, измену, хитрость», (Веницианский купец).  О , как! НА грабеж, измену, хитрость! Или обозвать пожилую ученую мошенницей! 

Сообщение изменено: sandwolf77 (21 июля 2021 - 06:07)

[sachados]

наилучшим сценарием - повышение нагрузки. Самый короткий путь-прямой. Делал ты вес несколько тренировок- он стал "легкий"-тело к нему адаптировалось.

Кроме Качка тут никто не научился пока повышать интенсивность на каждой тренировке, а если нагрузку не только интенсивностью повышать, то выходит всё же, что придётся  объём растить как Гончаров и говорит...

 

- упражнения лучше не менять, - сильно снижать периодически объем. Т.е., по сути, выход всего-навсего один - максимальная своевременная разадаптация рецепторов при максимальном сохранении адаптации мышц, остальное низкоэффективно."

 

Тем не менее, на практике, чаще выходит, что если, после делоада, делать нагрузку другой направленности, рост мышц идёт лучше, чем если той же направленности...

Сообщение изменено: sachados (21 июля 2021 - 11:42)

[merQ]

Любая тема на форуме рано или поздно скатывается к гей-порно.

Что поделать, это бодибилдинг!

[sergei-777]

Тем не менее, на практике, чаще выходит, что если, после делоада, делать нагрузку другой направленности, рост мышц идёт лучше, чем если той же направленности...

А если представить, что делал ты сначала 4х10 с 15-16ПМ 4-5 недель, а потом ушёл на 4х5 с 8ПМ на пару-тройку недель, чтоб потом вернуться к своему основному протоколу для гипертрофии?) Объём меняется... стимул тоже вроде.

[sachados]

А если представить, что делал ты сначала 4х10 с 15-16ПМ 4-5 недель, а потом ушёл на 4х5 с 8ПМ на пару-тройку недель, чтоб потом вернуться к своему основному протоколу для гипертрофии?) Объём меняется... стимул тоже вроде.

Не соответствует этому, на мой взгляд:

 

Т.е., по сути, выход всего-навсего один - максимальная своевременная разадаптация рецепторов при максимальном сохранении адаптации мышц, остальное низкоэффективно."

Сообщение изменено: sachados (21 июля 2021 - 12:17)

[AnatolyR]

Разадаптация при сохранении адаптации это конечно сильно

[sachados]

Разадаптация при сохранении адаптации это конечно сильно

Наверное имеется ввиду сильное снижение объёма при сохранении интенсивности и повторности

[sergei-777]

Наверное имеется ввиду сильное снижение объёма при сохранении интенсивности и повторности

И это классно, между прочим...

[sergei-777]

Разадаптация при сохранении адаптации это конечно сильно

Молодца - переписал заебца...))

[sachados]

И это классно, между прочим...

На данный момент я согласен с мыслями Сандвольфа, что это хорошо, чтоб разгрузить цнс, отдохнуть, сохраняя адаптацию к повторности...  чтоб затем зайти на другую повторность, максимально к ней неадаптированным

[sergei-777]

разгрузить цнс, отдохнуть, сохраняя адаптацию к повторности

Разадаптация (нейрология) при сохранении адаптации (мышцы)? Анатоль негодуэ...)

[AnatolyR]

разгрузить цнс, отдохнуть

максимально к ней неадаптированным

Отдых и деадаптация это не одно и тоже.
Поймите что рост мышцы это и есть адаптация.
Хотите деадаптацию? - вернитесь к начальным размерам и начинайте снова но это молоть воду в ступе.
Адаптация же ЦНС к нагрузке происходит очень быстро.
Невозможно и сесть и съесть

[sachados]

Поймите что рост мышцы это и есть адаптация.

Согласен. Но когда мы меняем повторный ряд при замедлении роста мышц и они снова начинают расти быстрее, это как назвать? Не продлением же адаптации, раз она стала идти более бурными темпами? наверное всё же новой адаптацией к новому стимулу?

[AnatolyR]

они снова начинают расти быстрее,

Это кто сказал?

[sachados]

Это кто сказал?

У меня так было. На блоковой у Сандвольфа тоже мы это видим. У Ташеррера тоже подобное пишут.

[merQ]

Наверное имеется ввиду сильное снижение объёма при сохранении интенсивности и повторности

Это еще Маэстро Рихад говорил, что объем можно урезать, а веса и повторы нужно сохранять. Мудрый человек.

[AnatolyR]

Да, только странно что контролируемые исследования показывают очень незначительную разницу в росте между периодизированными и непериодизированными протоколами, либо её нет.
Я думаю что тут больше психологический фактор имеет значение. Просто надоедает работать в каком то режиме, мотивация снижается, результаты тормозят.

[merQ]

Да, только странно что контролируемые исследования показывают очень незначительную разницу в росте между периодизированными и непериодизированными протоколами, либо её нет.
Я думаю что тут больше психологический фактор имеет значение. Просто надоедает работать в каком то режиме, мотивация снижается, результаты тормозят.

Ключ в мотивации. 

 

Потому и работают супер-проги от гуру, что человек верит в их эффективность и работает с мотивацией.

[Михалы4]

Воробьёв пишет про оптимальный объём (который вовсе не должен быть маленьким для продвинутых атлетов и не должен уменьшаться специально для хардгейнеров.

 

Как раз наоборот. Именно об уменьшении объёма он и пишет. Ещё раз перечитайте. https://forum.steelf...34&p=1059132685

 

Однако, если применяются специальные средства для стимуляции белкового синтеза, это взаимоотношение изменяется. Большие и длительные нагрузки в таких случаях весьма эффективно воздействуют на синтез структурных белков.

 

Эффективный объём на стероидах > эффективный объём генетика > продолжите мысль для менее генетичного > продолжите мысль для ещё менее генетичного.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 июля 2021 - 01:45)

[AnatolyR]

Потому и работают супер-проги от гуру, что человек верит в их эффективность и работает с мотивацией

Очень может быть

[Disco]

Но когда мы меняем повторный ряд при замедлении роста мышц и они снова начинают расти быстрее, это как назвать? Не продлением же адаптации, раз она стала идти более бурными темпами? наверное всё же новой адаптацией к новому стимулу?

Адаптация - это процесс, результатом которого является в том числе и рост мышц

Не важно бурно он идет или вяло, меняете Вы повторный ряд или нет

Если рост мышц есть - это адаптация, если остановился - то адаптация в виде роста мышц не проявляется, если размер падает - это деадаптация

Деадаптация - возвращение организма к исходному состоянию (т.е. равновесному состоянию до начала воздействия того или иного фактора)

[Михалы4]

Да, только странно что контролируемые исследования показывают очень незначительную разницу в росте между периодизированными и непериодизированными протоколами, либо её нет.
Я думаю что тут больше психологический фактор имеет значение. Просто надоедает работать в каком то режиме, мотивация снижается, результаты тормозят.

 

Исследования, как правило, очень коротки. Плюс – на новичках. По ним судить может разве только дилетант.

 

Вы почитайте главу "Адаптация к нагрузке" Воробьёва. Она длинная, весь текст приводить сюда смысла нет. 

 

Под "адаптацией" он подразумевает снижение ответной реакции на стимул, иммунизация по-нашему.

 

Так вот он пишет, что за ОЧЕНЬ МНОГО ЛЕТ тренерских исследований (там референсы на КНИГИ 1930-х годов, а сам Воробьёв пишет в 1977) стало очевидным, что вариативная смена нейрологического шаблона стимула – это необходимая и крайне эффективная вещь. По сравнению с попытками найти "самый идеальный" моно-стимул – и использовать ТОЛЬКО ЕГО.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 июля 2021 - 02:01)

[IDKFA]

Да, только странно что контролируемые исследования показывают очень незначительную разницу в росте между периодизированными и непериодизированными протоколами, либо её нет.
Я думаю что тут больше психологический фактор имеет значение. Просто надоедает работать в каком то режиме, мотивация снижается, результаты тормозят.

Сроки исследования тут ключевое. На 8 недель (а больше никто особо и не делает) - разницы может и не быть.
А когда нужны результаты в долгосрочной перспективе (как в советской ТА, да и в любом проф. спорте), так сразу периодизация работает.

Мотивация, разнообразие, поддержание интереса - это всё хорошо для хобби. И да, работает, конечно.

А у спортсменов тренер вместо мотивации. Там не на развлекательность тренировок смотрят, а на эффективность.

[Disco]

Вы почитайте главу "Адаптация к нагрузке" Воробьёва.

Под "адаптацией" он подразумевает снижение ответной реакции на стимул

 

Воробьёв, Самсонова, Верхошанский, Зациорский и прочие селуяновы - как были, так и остаются мошенниками. Они ЗНАЮТ о научных исследованиях про гипертрофию денервированных мышц — но так как эти исследования не вписываются в их лживые конструкции — они их от общественности СОЗНАТЕЛЬНО СКРЫВАЮТ. Их всех надо СУДИТЬ.

 

Если Воробьев мошенник, то и его трактовки тоже мошеннические, и тот, кто его приводит в качестве аргумента тоже на его стороне, т.е. мошенник!

Михалы4, Вы уже определитесь как то кто Вы и на чьей стороне

[Михалы4]

Из обсуждений в группе Замятина:

- "От большинства слышу, что раз организм адаптировался к нагрузке, нужно сменить программу/упражнения, добавить еще больше объема тренировок, или разнообразить между собой тренировки. А конкретная физиологическая причина в статье говорит как раз об обратном:

- упражнения лучше не менять,

- сильно снижать периодически объем.

Т.е., по сути, выход всего-навсего один - максимальная своевременная разадаптация рецепторов при максимальном сохранении адаптации мышц, остальное низкоэффективно."

 

Сергей, а о какой статье идёт речь?

 

Хотелось бы ознакомиться с аргументацией автора. Как я понял из цитаты, статья якобы подвергает сомнению эффективность вариативности стимула.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 июля 2021 - 02:09)

[sachados]

Ключ в мотивации. Потому и работают супер-проги от гуру, что человек верит в их эффективность и работает с мотивацией.

Не согласен. С мотивацией был порядок, менять упражнения я тоже не любитель. 

Адаптация - это процесс, результатом которого является в том числе и рост мышц Не важно бурно он идет или вяло, меняете Вы повторный ряд или нет Если рост мышц есть - это адаптация, если остановился - то адаптация в виде роста мышц не проявляется, если размер падает - это деадаптация Деадаптация - возвращение организма к исходному состоянию (т.е. равновесному состоянию до начала воздействия того или иного фактора)

С понятиями мы, в принципе разобрались. Вопрос был в другом: если после смены повторного ряда рост мышц ускорился, это что, новая адаптация к новому стимулу, или нет?

[AnatolyR]

когда нужны результаты в долгосрочной перспективе (как в советской ТА, да и в любом проф. спорте), так сразу периодизация работает.

В спорте редко когда нужно развивать только одно качество. А в бб кроме мыш массы, что ещё нужно? Скорость не нужна, выносливость так себе нужна, сила никого не волнует, техника простая

Сообщение изменено: AnatolyR (21 июля 2021 - 02:15)