Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60406 ответов в этой теме

#47761
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Как только вы начинаете "соревноваться" - вас условия соревнований автоматически подталкивают к нарушению правил эксплуатации организма, то есть к его разрушению (травмам).

В принципе все верно. Можно пожонглировать понятиями допустимого ущерба или приемлемого урона, но суть не изменится.



#47762
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 862 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Это уровень одного из самых крепких парней в качалке на районе, но никак не национального чемпиона в США (родине пауэрлифтинга и бб. Ну и ТА тоже).
Кубик очень крепкий мужик, но для спорта ничего выдающегося

 
Надо писать понятней, на аналогиях, потому что "михалычам" не понятно:
Кубик это такой их Шаталин или Шляхтер, и чемпион США федерации им. Бадюка.


 

Таки не важно, кто написал, важно были ли там стоящие вещи на тот момент времени. Я по крайней мере нашёл там одну довольно интересную программу, вполне рабочую для молодого новичка на мой взгляд.

Для новичков трудно найти что-то не рабочее, даже наклоны в стороны будут их гипертрофировать )))

#47763
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если подготовлен к соревнованиям, то ущерб минимален. Вот тут некоторые, помницца, писали, что после отказного подхода на народном жиме чуть ли не месяц восстанавливаться надо. А я частенько такие личные "рекорды" промежду делом выполнял, например в субботу или в воскресенье,  в понедельник дальше тренировки по основному плану. Чему там восстанавливаться-то долго? 


Сообщение изменено: Олег К (21 декабря 2020 - 09:48)


#47764
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Для новичков трудно найти что-то не рабочее, даже наклоны в стороны будут их гипертрофировать )))

Во-первых, у меня своё понимание термина "новичок". Это не тот новичок, который вчера пришёл в зал, а тот, который в данном случае уже оттренировался год-два

Во-вторых, нерабочего для данной категории граждан можно найти не мало и потенциально травмоопасного тоже. Один Югий со своими частичками под читинг чего стоит.



#47765
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 124 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кубик очень крепкий мужик, но для спорта ничего выдающегося.

 

А Кубик как раз и не говорит, что он уникум с другой планеты (т.е. выдающийся). Он ровно наоборот, говорит - вот, смотрите, реальный результат реально натурального тренинга - КОТОРЫЙ МОЖЕТЕ ИМЕТЬ И ВЫ, с такой же как у меня ОБЫЧНОЙ генетикой.

 

Нам тут пишут, что он "выглядит как дерьмо".

 

О вкусах не спорят. ("Кому и кобыла невеста" ~ х/ф "Свадьба в Малиновке" "Двенадцать стульев" - thanks Avaks)

 

Пусть он жмёт 185 в майке - пусть это жим 150 без этой майки. Это, на мой взгляд, примерно такая же фактура, как у нашего форумчанина Олдбоя. Но лично у меня язык не повернётся сказать, что "он выглядит как дерьмо".

 

На мой взгляд, развитие мышц у Кубика вполне достойное для истинного натурала.

 

0839c98cfd76cee8e6877a8f370ac6be.jpg


Сообщение изменено: Михалы4 (21 декабря 2020 - 10:30)


#47766
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 862 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Во-первых, у меня своё понимание термина "новичок". Это не тот новичок, который вчера пришёл в зал, а тот, который в данном случае уже оттренировался год-два

Во-вторых, нерабочего для данной категории граждан можно найти не мало и потенциально травмоопасного тоже. Один Югий со своими частичками под читинг чего стоит.

 

Если дрочить наклоны в стороны, то новичком можно быть лет пять-десять. Чего уж... Для меня граница эта простая: перестал легко накидывать вес на каждой тренировке - ты уже не новичок.

 

Ну мы же в каких-то разумных рамках разговариваем тут, ну хуй болбастера с его медодиками как пример? 



#47767
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Если подготовлен к соревнованиям, то ущерб минимален.

В этом и состоит особая травмоопасность стронга, выходящая из общего ряда. Помимо огромных весов, отсутствия стабильных траекторий и углов и наличие фактора времени, в стронге отсутствуют программа соревнований, стандартизированные упражнения и снаряды. Поэтому говорить о готовности к соревнованиям не приходится. По крайней мере, в технической части. 



#47768
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

"Кому и кобыла невеста" ~ х/ф "Свадьба в Малиновке")

 


Про кобылу - 12 стульев.

Свадьба в Малиновке - про Христа Яшку(Иешуа)  артиллериста  и новую советскую жизнь.


Сообщение изменено: Avaks (21 декабря 2020 - 10:13)


#47769
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Cправедливости ради, Кубик швунговал со стоек 137 кг. ( с дожимом). И гриф там неудобный, не пружинил как у олимпийской. 

В каждом зале, есть  "натуралы" - физкультурники швунгующие 137 кг, в его весовой? 

Тяжелоатлеты, профи - для это не результат конечно. 

ttps://www.youtube.com/watch?v=zElIxRo1KjE

Не стоит забывать, это результаты 1995 г ., как и жим лежа. Нельзя  их мерить мерками 2020 г. 

Он и не затачивался узко на троеборье. 

 А физическое развитие, ну например здесь Кубик ( тело, как единое целое)

По моему, очень достойно для физкультурника. Да сейчас Кубик постарел, сильно. Но сейчас  и  от легендарного олимпийского тяжелоатлета  Д. Ритгерта - осталась, визуально- "половина " прежнего. Годы не щадят. 

 Маккалум " Ключи к прогрессу", выглядел-так. Стартовав с 63 кг,  собственного веса. Весил 120 кг на пике.

john-mccallum-05.jpg

https://clck.ru/SZ3aU


Сообщение изменено: ehdima (21 декабря 2020 - 10:35)


#47770
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Cправедливости ради, Кубик швунговал со стоек 137 кг. ( с дожимом)

ttps://www.youtube.com/watch?v=zElIxRo1KjE

Не стоит забывать, это результаты 1995 г ., как и жим лежа. Нельзя  их мерить мерками 2020 г. 

Он и не затачивался узко на троеборье. 

 А физическое развитие, ну например здесь Кубик ( тело, как единое целое)


 Этот Брукс Кубик на Сталлоне похож.


Сообщение изменено: Avaks (21 декабря 2020 - 10:32)


#47771
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 864 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Трезво оценить свою генетику, принять как данность необходимость фармподдержки, осознать неизбежность травм. Если решение осталось твердым, найти тренера.

  
А почему обязательно с фармой? Лифтингом же занимаются без нее на любительском уровне..

Не понимаю только зачем его в зале специально делать, если не стронг. С женой в гамнит в воскресенье  прогуляешься, вот и прогулка фермерская. ))) Да и так на тренировке бывает блинов натаскаешься, без всякой прогулки. ))) 

  

Для этого и надо заниматься, как стронги. Строить силу нормальной базой со штангой- присед, тяги, жимы, подъёмы на грудь и швунги. А потом переносить это всё на стронговские движения. Посмотри кто в стронгах-  пауэрлифтеры и тяжелоатлеты, а не пиздюки, поднимающие кеги с пивом в гараже )))

Так разве Кубик против лифтерской базы? Очень даже за, я так понял, что у него все эти бочки и тд для продвинутых в основном.

#47772
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 374 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

А Кубик как раз и не говорит, что он уникум с другой планеты (т.е. выдающийся). Он ровно наоборот, говорит - вот, смотрите, реальный результат реально натурального тренинга - КОТОРЫЙ МОЖЕТЕ ИМЕТЬ И ВЫ, с такой же как у меня ОБЫЧНОЙ генетикой.

Нам тут пишут, что он "выглядит как дерьмо".

О вкусах не спорят. ("Кому и кобыла невеста" ~ х/ф "Свадьба в Малиновке" "Двенадцать стульев" - thanks Avaks)

Пусть он жмёт 185 в майке - пусть это жим 150 без этой майки. Это, на мой взгляд, примерно такая же фактура, как у нашего форумчанина Олдбоя. Но лично у меня язык не повернётся сказать, что "он выглядит как дерьмо".

На мой взгляд, развитие мышц у Кубика вполне достойное для истинного натурала.

0839c98cfd76cee8e6877a8f370ac6be.jpg

Емое, ну вам что, 12 лет?
Чел худо-бедно накачался себе, как все нормальные люди - в кочалочке, а вся эта дичь с бочками чисто коммерция
Динозавры..., ну охуеть вообще))

Сообщение изменено: swistl (21 декабря 2020 - 10:41)


#47773
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Емое, ну вам что, 12 лет?
Чел худо-бедно накачался себе, как все нормальные люди - в кочалочке, а вся эта дичь с бочками чисто коммерция
Динозавры..., ну охуеть теперь))


  Это просто отторжение подвид ксенофобии.

Я вот как-то пришел на работу в один коллектив так там точно так и было. Чужие отчуждались.

Пришел как-то один мой знакомый - отличный специалист, посмотрел один день- Я в таком коллективе работать не буду. Забрал трудовую и ушел.



#47774
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

  
А почему обязательно с фармой? Лифтингом же занимаются без нее на любительском уровне..
   Так разве Кубик против лифтерской базы? Очень даже за, я так понял, что у него все эти бочки и тд для продвинутых в основном.

Можно без фармы, если нет планов участвовать в соревнованиях, а так потусоваться во дворе с покрышкой от Урала. В лифтинге можно заказать на жим 50 кг в категории до 100. 

В стронге тебе нужно будет кантовать покрышку 360 кг на время, начать с камня Атласа 120 кг, или пройти на скорость с коромыслом 300 кг. Заказать посильный вес не получится.



#47775
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если дрочить наклоны в стороны, то новичком можно быть лет пять-десять. Чего уж... Для меня граница эта простая: перестал легко накидывать вес на каждой тренировке - ты уже не новичок.

 

Ну мы же в каких-то разумных рамках разговариваем тут, ну хуй болбастера с его медодиками как пример? 

Ну вот кто-то дрочит наклоны в стороны и выглядит лучше тебя или того парня, что с таким опытом делать будешь? Все они или химики или генетики? )))



#47776
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

На мой взгляд, развитие мышц у Кубика вполне достойное для истинного натурала.

А что тут на этом плакате можно разглядеть, кроме подсвеченных колбасных рук и свободной майки? Опять допридумываешь, как с выдающимся атлетом Иваном? )))



#47777
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 862 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Ну вот кто-то дрочит наклоны в стороны и выглядит лучше тебя или того парня, что с таким опытом делать будешь? Все они или химики или генетики? )))

 

Пусть дальше дрочат.



#47778
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 579 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

А Кубик как раз и не говорит, что он уникум с другой планеты (т.е. выдающийся). Он ровно наоборот, говорит - вот, смотрите, реальный результат реально натурального тренинга - КОТОРЫЙ МОЖЕТЕ ИМЕТЬ И ВЫ, с такой же как у меня ОБЫЧНОЙ генетикой.
 
Нам тут пишут, что он "выглядит как дерьмо".
 
О вкусах не спорят. ("Кому и кобыла невеста" ~ х/ф "Свадьба в Малиновке" "Двенадцать стульев" - thanks Avaks)
 
Пусть он жмёт 185 в майке - пусть это жим 150 без этой майки. Это, на мой взгляд, примерно такая же фактура, как у нашего форумчанина Олдбоя. Но лично у меня язык не повернётся сказать, что "он выглядит как дерьмо".
 
На мой взгляд, развитие мышц у Кубика вполне достойное для истинного натурала.
 
0839c98cfd76cee8e6877a8f370ac6be.jpg

Тут нормально выглядит. Я так понимаю, это была его топовпя форма на прогормонах.
А вообще, это не Кубик. Это раскачавшийся Гомеопат.

#47779
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Cправедливости ради, Кубик швунговал со стоек 137 кг. ( с дожимом). И гриф там неудобный, не пружинил как у олимпийской.  В каждом зале, есть  "натуралы" - физкультурники швунгующие 137 кг, в его весовой? 

А кто сказал, что там 137 кг? Навешано непонятных железных хуйней, может и веком не 137 кг. Такое допущение тоже отрицать нельзя.

Не стоит забывать, это результаты 1995 г ., как и жим лежа. Нельзя  их мерить мерками 2020 г.  Он и не затачивался узко на троеборье. 

Почему? Что произошло с жимом лёжа за эти 25 лет? 

 А физическое развитие, ну например здесь Кубик ( тело, как единое целое)

Просто крепкий мужик. Здесь даже обосрут- жирный, плечи покатые и т.д.

 Маккалум " Ключи к прогрессу", выглядел-так. Стартовав с 63 кг,  собственного веса. Весил 120 кг на пике.

Это не Маккалум на фото.



#47780
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 864 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Можно без фармы, если нет планов участвовать в соревнованиях, а так потусоваться во дворе с покрышкой от Урала. В лифтинге можно заказать на жим 50 кг в категории до 100. 
В стронге тебе нужно будет кантовать покрышку 360 кг на время, начать с камня Атласа 120 кг, или пройти на скорость с коромыслом 300 кг. Заказать посильный вес не получится.

Ну право же, далеко не все хотят участвовать в соревнованиях.. Даже те,кто фармят...

#47781
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну мы же в каких-то разумных рамках разговариваем тут, ну хуй болбастера с его медодиками как пример? 

Да просто рамки разумности в ББ как-то размыты. Один говорит новичкам - срочно по 60 тонн в неделю дрочите, другой- давайте всю тренировку за 10 минут уложим, третий- давайте каждую МГ раз в 10 дней тренировать будем и т.д. Ты сам же нормальных сектантами называешь, Так что... 



#47782
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

В этом и состоит особая травмоопасность стронга, выходящая из общего ряда. Помимо огромных весов, отсутствия стабильных траекторий и углов и наличия фактора времени, в стронге отсутствуют программа соревнований, стандартизированные упражнения и снаряды. Поэтому говорить о готовности к соревнованиям не приходится. По крайней мере, в технической части. 

Таже херня ведь и с кроссфитом, кстати. 


Сообщение изменено: Anatolii (21 декабря 2020 - 11:24)


#47783
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Пусть дальше дрочат.

Ладно не обижайся, может и у тебя когда-нибудь подкачаться получится )))



#47784
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Ну право же, далеко не все хотят участвовать в соревнованиях.. Даже те,кто фармят...

Стронг - это шоу, а не спорт или система физического развития. Готовится к шоу без намерения участвовать... Ну ХЗ, наверное, можно)

ИМХО, тогда уж лучше в кроссфит пойти.



#47785
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Таже херня ведь и с кроссфитом, кстати. 

Упс))



#47786
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 864 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Просто крепкий мужик. Здесь даже обосрут- жирный, плечи покатые и т.д.


Так у него и не было видухерских целей. Все что он пропагандировал- атлетизм старой школы, то есть работа на силу прежде всего. Он постоянно ставит в пример Гаккеншмидта, Артура Саксона и иже с ними. То есть это то, что как раз ценится на ЖФ- силовой тренинг. Поэтому мне совершенно не понятна такая реакция. Ну да, очень пафосно написано. Но это же Америка, блин, там все обучалки такие, менталитет такой, понимать же надо. А что Доггкрапп непафосно пишет что ли? Или Симмонс?

#47787
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 864 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Стронг - это шоу, а не спорт или система физического развития.


Мне кажется достероидные атлеты не согласились бы с этим. Силовые шоу тогда были в большом почете и по моему это хорошо. Атлеты так и развивались.

Сообщение изменено: Hosen44 (21 декабря 2020 - 11:26)


#47788
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 864 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Вот я знал, что Михалыч человек добрый и не станет долго сердиться )
Он не овен по гороскопу?

Сообщение изменено: Hosen44 (21 декабря 2020 - 11:38)


#47789
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

А кто сказал, что там 137 кг? Навешано непонятных железных хуйней, может и веком не 137 кг. Такое допущение тоже отрицать нельзя.

Все можно отрицать, если не укладывается в собственную парадигму.

Почему? Что произошло с жимом лёжа за эти 25 лет?

 

 

Я конечно за троеборьем и жл не слежу, а разве нормативы не выросли за 20 лет?

 

Просто крепкий мужик. Здесь даже обосрут- жирный, плечи покатые и т.д.

Просто очень крепкий мужик, причем не просто выглядел крепким, но и реально  был таким. При этом не проф. спортсмен, адвокат и писатель. Это у него  - было просто увлечение. Ну - это вкусовщина. 

 

Это не Маккалум на фото.

А кто? Там подписано. 

Вот страничка посвященная ему.

http://famousdude.co...n-mccallum.html (там это же фото)



#47790
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Так у него и не было видухерских целей. Все что он пропагандировал- атлетизм старой школы, то есть работа на силу прежде всего. Он постоянно ставит в пример Гаккеншмидта, Артура Саксона и иже с ними. То есть это то, что как раз ценится на ЖФ- силовой тренинг. Поэтому мне совершенно не понятна такая реакция. Ну да, очень пафосно написано. Но это же Америка, блин, там все обучалки такие, менталитет такой, понимать же надо. А что Доггкрапп непафосно пишет что ли? Или Симмонс?

Я уже вроде объяснял свою позицию, но повторю ещё раз- то, что предлагает Кубик- это не тренинг развития силы для натуралов, это прямая дорога на инвалидность.

С нормальным силовым тренингом ничего общего, от слова совсем. 




6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых