Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#47701
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

За пять лет вегетарианства, я слежу за своим рационом получше большинства мясоедов.

Потому и дрищ такой)))



#47702
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 161 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег, я с тобой согласен, но адепт морковки и травы просил не критиковать его меню, пойдём навстречу.))

Мне кажется, что новый коллега за 3 месяца на ФБТ элементарно устал.

 


Сообщение изменено: Виктор С (26 августа 2015 - 07:59)


#47703
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, я с тобой согласен, но адепт морковки и травы просил не критиковать его меню, пойдём навстречу.)) Мне кажется, что новый коллега за 3 месяца на ФБТ элементарно устал.  

Да нифига подобного.

Что значит- "ем 2500 ккал, жиры не считаю"????)))

190 грамм углеводов- это чё, рацион девочки анорекси?

Смысл в циклировании белка 90/140 грамм? 



#47704
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 161 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Конечно дефицит веса является определяющим фактором (188/74), но и с тренингом надо что-то решать....

 


Сообщение изменено: Виктор С (26 августа 2015 - 08:20)


#47705
PlatZ

PlatZ

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Артур
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Точи технику, чтоб идеальная была



#47706
losloslos

losloslos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 115 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Далее или жиросгонный цикл иди силовой. Вариантов много http://forum.steelfa...15268  Что тебе важнее.

Потому что без сантиметра и весов не разобраться с этим:

 

Благодарю за ссылку, обязательно почитаю и возьму на вооружение.

 

 

Да нифига подобного.

Что значит- "ем 2500 ккал, жиры не считаю"????)))

190 грамм углеводов- это чё, рацион девочки анорекси?

Смысл в циклировании белка 90/140 грамм? 

 

Спасибо за постановку диагноза и про поиски смысла. Но не это мне нужно.

С весом проблема решаема, но небыстро. И если про белок везде написано, что нужно 2гр на 1кг своего веса. То про углеводы видел только процентное соотношение 60% и т.д. про жиры 15-20%, но жиры мне нестрашны  :)

 

 

Олег, я с тобой согласен, но адепт морковки и травы просил не критиковать его меню, пойдём навстречу.))

Мне кажется, что новый коллега за 3 месяца на ФБТ элементарно устал.

Но предлагать безмясное что-то можно)) 

Признаков усталости нет, просто хочется ясного понимания, что дальше.

 

Конечно дефицит веса является определяющим фактором (188/74), но и с тренингом надо что-то решать....

Прорвемся  :) вся жизнь впереди.  

 

 


Сообщение изменено: losloslos (26 августа 2015 - 09:32)


#47707
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Потому и дрищ такой)))



#47708
losloslos

losloslos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 115 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

У меня глюк какой-то, не отображает мой ответ под цитатами. 

Далее или жиросгонный цикл иди силовой. Вариантов много http://forum.steelfa...15268  Что тебе важнее.

Потому что без сантиметра и весов не разобраться с этим:

 

Благодарю за ссылку, обязательно почитаю и возьму на вооружение.

 

 

Да нифига подобного.

Что значит- "ем 2500 ккал, жиры не считаю"????)))

190 грамм углеводов- это чё, рацион девочки анорекси?

Смысл в циклировании белка 90/140 грамм? 

 

Спасибо за постановку диагноза и про поиски смысла. Но не это мне нужно.

С весом проблема решаема, но небыстро. И если про белок везде написано, что нужно 2гр на 1кг своего веса. То про углеводы видел только процентное соотношение 60% и т.д. про жиры 15-20%, но жиры мне нестрашны   :)

 

 

Олег, я с тобой согласен, но адепт морковки и травы просил не критиковать его меню, пойдём навстречу.))

Мне кажется, что новый коллега за 3 месяца на ФБТ элементарно устал.

Но предлагать безмясное что-то можно)) 

Признаков усталости нет, просто хочется ясного понимания, что дальше.

 

Конечно дефицит веса является определяющим фактором (188/74), но и с тренингом надо что-то решать....

Прорвемся   :) вся жизнь впереди.  


Сообщение изменено: losloslos (26 августа 2015 - 09:36)


#47709
Lokii

Lokii

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 87

добрый вечер парни!подскажите по анализам,кажется что они не совсем впорядке.норма ли тест и из за чего такие отклонения от рефов.не химичил.прокоментируйте пожалуйста. ато уже кортизол начал выделять...Дата приема: 22.08.2015 Проба: 249519553

Кодовое слово:
Учетный №: г45841 Условия подготовки соблюдены: Да
Пол: Муж Беременность: 0 нед.
Возраст: 28 Год/лет День цикла: 0 день
П/меноп: Нет Напечатан: Нет
ТРЕВОГА: Нет


№ Код Тест Результат Текст Рез. LO HI Врач
1 А121 Тестостерон общий 4,59 -1,66 8,77 Иммунохимия ( Architect, Abbott lab.S.A.) Зав. лабораторией, врач высшей категории: Чудакова Е.В.
2 А122 Глобулин, связывающий половые гормоны (ГСПГ) 10,80 -13,50 71,40 Иммунохимия ( Architect, Abbott lab.S.A.) Зав. лабораторией, врач высшей категории: Чудакова Е.В.
3 А191 Фолликулостимулирующий гормон (ФСГ) 3,12 -0,95 11,95 Иммунохимия ( Architect, Abbott lab.S.A.) Зав. лабораторией, врач высшей категории: Чудакова Е.В.
4 И125 ЛГ (лютеинизирующий гормон) 4,92 - 1,70 8,60 Иммунохимия (Сobas , Roche Diagnostics) Зав. лабораторией, врач высшей категории: Чудакова Е.В.
5 И126 Пролактин 257,30 -86,00 324,00 Иммунохимия (Сobas , Roche Diagnostics) Зав. лабораторией, врач высшей категории: Чудакова Е.В.
6 И127 Эстрадиол 103,60 -28,00 156,00 Иммунохимия (Сobas , Roche Diagnostics) Зав. лабораторией, врач высшей категории: Чудакова Е.В.
7 Б107 Билирубин общий 12,40 -5,00 21,00 Биохимия ( AU480 Olympus, Япония) Зав. лабораторией, врач высшей категории: Чудакова Е.В.
8 Б113 Аланинаминотрансфераза (АЛТ) 53,50 - 50,00 Биохимия ( AU480 Olympus, Япония) Зав. лабораторией, врач высшей категории: Чудакова Е.В.
9 Б114 Аспартатаминотрансфераза (АСТ) 29,00 -50,00 Биохимия ( AU480 Olympus, Япония) Зав. лабораторией, врач высшей категории: Чудакова Е.В.



#47710
losloslos

losloslos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 115 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Глюк какой-то

 

Далее или жиросгонный цикл иди силовой. Вариантов много http://forum.steelfa...try2115268

 

Спасибо возьму на вооружение!

 

Да нифига подобного. Что значит- "ем 2500 ккал, жиры не считаю"????))) 190 грамм углеводов- это чё, рацион девочки анорекси? Смысл в циклировании белка 90/140 грамм? 

 

Спасибо за постановку диагнозов и про поиски смыслов. Но не это мне нужно.

Ну уж попробую найти где почитать сколько углеводов мне нужно.



#47711
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Спасибо за постановку диагнозов и про поиски смыслов. Но не это мне нужно. Ну уж попробую найти где почитать сколько углеводов мне нужно.

Не нужно, тогда зачем сюда пришёл?

Думаешь, тебе здесь кто-то другое скажет, чем я?)))



#47712
losloslos

losloslos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 115 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Не нужно, тогда зачем сюда пришёл?

Думаешь, тебе здесь кто-то другое скажет, чем я?)))

Да уже сказали :))  И причем по той же ссылке, нашел инфу про углеводы http://forum.steelfa...91#entry2115388

 

Про прием протеина. После тренировки мне ужасно хочется жрать, причем целый день и соевый белок утоляет этот голод. На след. день этого нет, хотя может и следует пить. Я только начинаю и нагрузок сверхестественных у меня нет и поэтому думаю, что белка шибко много не надо.



#47713
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

я имел ввиду, что если мяса нет в рационе, значит нет незаменимых аминокислот, а в гейнерах они есть, и в протеинах. просто гейнер удобнее для набора массы, после него такая сытость...

конечно, где ж еще углеводов найти

#47714
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

losloslos,

Белок надо принимать ровным фоном, и с твоими нагрузами его хватит порядка 1.5 гр/1 кг веса

А вот углеводов стоит вкинуть за 300 гр+, чтобы были силы тренироваться,

Жиров не менее 0.8гр/кг

Общий каллораж вроде окол дела, но если не набирается, тоже добавляй, вплоть до 40 ккал/кг+. 

Если недожираешь- любой тренинг "на массу" пойдёт насмарку. Вот почему я к тебе прицепился


Сообщение изменено: Олег К (26 августа 2015 - 10:33)


#47715
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Lokii,Нормальный скан лист прицепи. Вроде у тебя все хорошо, если правильно разобрал, нетпробеловвсеслитно.


Сообщение изменено: Оxотник (26 августа 2015 - 10:34)


#47716
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

конечно, где ж еще углеводов найти

Они ж так просто на деревьях не растут)))



#47717
Lokii

Lokii

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 87

кто нибудь поможет с анализами??



#47718
Lokii

Lokii

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 87

Lokii,Нормальный скан лист прицепи. Вроде у тебя все хорошо, если правильно разобрал, нетпробеловвсеслитно.

да вроде все ясно,все пронумеровано,первое число результат,через тире рефы.хотелось бы конкретики,то что гспг ниже значений из за чего блин и на что это влияет?в любом случае спасибо


Сообщение изменено: Lokii (26 августа 2015 - 11:02)


#47719
РайСкиЙ

РайСкиЙ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 322 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дорогобуж
Бля позанимался во вторник базой. Обострение шейно грудного остехондроза. Спать не могу

#47720
SooM

SooM

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 32 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Riga

Ребята, пошёл заниматся, взял вот эту программу для набора массы под новичка. Кто, что скажет? Всё ли впорядке?

 
День 1 (грудь, бицепс)
  • Жим лежа – 8-10х3
  • Жим гантелей на наклонной скамье – 10х3
  • Отжимания на брусьях широким хватом 10х2
  • Подъем штанги на бицепс стоя 10х3
  • Подъем гантелей на бицепс стоя 10х3
 
День 2 (спина, трицепс)
 
  • Становая тяга 10х3
  • Подтягивания 10-12х3
  • Тяга штанги в наклоне 8-10х3
  • Шраги 12х3
  • Отжимания на брусьях узким хватом 10х2
  • Французский жим 10х3
 
День 3 (ноги, плечи)
 
  • Приседания со штангой 10-12х3
  • Жим ногами 10х3
  • Упражнение "Осел" 15х3
  • Армейский жим 10х3
  • Тяга штанги к подбородку 12х3


#47721
РайСкиЙ

РайСкиЙ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 322 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дорогобуж

<p>Ребята, пошёл заниматся, взял вот эту программу для набора массы под новичка. Кто, что скажет? Всё ли впорядке?День 1 (грудь, бицепс)

  • Жим лежа – 8-10х3
  • Жим гантелей на наклонной скамье – 10х3
  • Отжимания на брусьях широким хватом 10х2
  • Подъем штанги на бицепс стоя 10х3
  • Подъем гантелей на бицепс стоя 10х3
День 2 (спина, трицепс)
  • Становая тяга 10х3
  • Подтягивания 10-12х3
  • Тяга штанги в наклоне 8-10х3
  • Шраги 12х3
  • Отжимания на брусьях узким хватом 10х2
  • Французский жим 10х3
День 3 (ноги, плечи)
  • Приседания со штангой 10-12х3
  • Жим ногами 10х3
  • Упражнение "Осел" 15х3
  • Армейский жим 10х3
  • Тяга штанги к подбородку 12х3

Фулбади друг тебе. Пока 1.5 веса своих в жиме лежа не будешь в рабочем весе использовать, только фулбади

Пипец шея болит..

Где этот кошара делся? Я сегодня свой вес все таки осилил

#47722
SooM

SooM

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 32 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Riga

И как увеличивать вес? Каждую неделю или как? Чем плоха данная программа?



#47723
duka1977

duka1977

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 60 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Камчатка

 РайСкиЙ, Думаешь много тут таких, кто полтора своих веса в рабочих подходах делает?


Сообщение изменено: duka1977 (27 августа 2015 - 02:32)


#47724
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 161 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

SooM, загляни http://forum.steelfa...91#entry2115246

Там программы лучше.

В твоей схеме мне не нравятся перехлесты нагрузок на одной тренировке. И ФЖ я вообще не люблю, лучше ЖУХ или кик-бек.

Про линейную прогрессию весов найди на форуме сам.

И это - если ты так запал на гейнер - ешь на здоровье, вес приподнимется...но вместе с салом.)

 

. Пока 1.5 веса своих в жиме лежа не будешь в рабочем весе использовать, только фулбади

Критерии уважаемого доктора Любера нравятся?

Есть мнение, что они у него завышены, т.е.  не для всех .

 

 

 


Сообщение изменено: Виктор С (27 августа 2015 - 06:30)


#47725
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

кто нибудь поможет с анализами??

http://forum.steelfa...ic=43667&page=1



#47726
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 967 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Вот именно, что всего лишь пример.

А как тебе такой пример:

 

пон.

Присед тяжёлый 5х5

Жим лёгкий 5х5

Подъёмы на грудь 5х5 легко

 

Среда

Становая тяга 3х5 средняя

наклонный жим 3х5 средний 

подтягивания 3х8

 

пятница

Жим тяжёлый 5х5

Присед лёгкий 5х5

наклоны 3х8 с запасом

 

в конце каждой тренировки подъём ног в висе 3х10

 

????

Вся "база" 5х5, Вспомогательные упражнения 3х8-10

я привел пример тренировки не соответствующей принципу 5х5, вы привели пример соответствующей, но возникает закономерный вопрос а откуда взялась идея, что пауэрлифтинг основывается только на тренировках 5х5 и проходках? Единственная литература в которой я видел этот принцип - МакРоберт, приложения к книжке "Думай", причем сама книжка "Думай" не постулирует данный метод. Также хочу отметить, что ни в планах Суровецкого, ни Шейко, ни Рогожникова, ни Коэна, ни Симмонса, да и вообще никого серьезного данная схема не используется, как основная в подготовке спортсменов-пауэрлифтеров. Если я где-то ошибаюсь - поправьте меня пожалуйста. К самой схеме на начальном уровне подготовки у меня вообще претензий нет - она эффективна бесспорно, но давайте обратимся к МакРобертовскому толкованию схемы: 5 подходов: 50%, 75%, 100%, 100%, 100% (проценты от планируемого рабочего веса), теперь внесем сюда коррективу: например, я приседаю 210х5 на тренировке при собственном весе 75, по МакРобертовской упрощенной модели мои подходы будут выглядеть так: 105х5, 155х5, 210х5/3. Неужели я буду скакать через 50 килограмм между подходами? Нет не буду, я сделаю подходов 6-7 через 20 кг, типа 50, 70, 90, 110, 130, 150, 170, 190 и только потом 210. Если рассматривать вариант 50, 75, 100 (рабочий) - то в принципе все нормально и вопросов не возникает.

По поводу изолированных упражнений скажу, что они имеют место быть и там и там, поэтому неправильно говорить, что пауэрлифтеры не делают изоляцию, т.к. подсобку еще никто не отменял.

 

Теперь я выскажу исключительно собственное мнение по поводу различий между тренировками в ПЛ и ББ: тренировка в ПЛ направлена на работу с большим весом, даже если сегодня тренировка легкая - она является подготовкой к тяжелой тренировке, основная задача - достижение результата на тяжелой тренировке, возможность сделать шаг вперед в плане увеличения весов, причем легкие и средние тренировки могут быть очень похожи на тренировки ББ и по своему составу и по интенсивности, правда может получаться ситуация, когда в один день идет предположим тяжелый присед, а потом легкий жим и подсобка, тогда получается первая половина тренировки очень тяжелая, а остаток выполняется на прокачку грудных и сопутствующих мышц на остатке тех сил, что остались. В отношении ББ ситуация несколько иная: по сути тренировки в ББ не должны выходить за рамки средних тренировок ПЛ и выполняться на максимально возможной интенсивности: минимальное время отдыха между повторами и подходами и сам процесс выполнения подхода в одном темпе (лично я считаю данные 2 условия необходимыми для ББ, о них же есть замечание в книге Ф. Хэттфилда "Всестороннее руководство по развитию силы").

В ПЛ тренировочный процесс имеет некую схему чередования, грубо Т-Л-Т-Л-С и т.п. , где Т- тяжелая тренировка, Л- легкая тренировка, С - средняя тренировка, вариации могут быть различны у разных тренеров, в ББ по сути можно говорить о том, что используется схема С-С-С-С, опять же возможны различные вариации с количеством повторов и подходов. Если рассматривать начальный этап подготовки спортсменов, и там и там он будет очень похож, кроме технических аспектов, - это подготовка организма к перенесению нагрузок от последующих тренировок (развитие ССС, координации, изучение техники, и т.п.), второй этап - это как раз профильные нагрузки, здесь начинается различие, т.к. в одном случае нужно поднять максимальный вес 1 раз, а в другом - нужно дать достаточную нагрузку на целевую мышцу, чтобы стимулировать ее к росту. Так же хочется отдельно отметить, что многие профессиональные бодибилдеры в прошлом - профессиональные пауэрлифтеры, иногда работает и обратная ситуация, когда из бодибилдинга люди уходят в пауэрлифтинг, но такая ситуация более редкая.

 

Как итог, скажу, что на начальном этапе можно на самом деле ограничиться схемой 5х5 с линейной прогрессией в весах на 12 недель, что в ББ, что в ПЛ, но переход на следующий уровень подготовки все равно вынудит переходить на профильные схемы, где уже различия в видах спорта и будут проявляться.



#47727
Lokii

Lokii

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 87

http://forum.steelfa...ic=43667&page=1

сенькс!



#47728
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

SooM, загляни http://forum.steelfa...91#entry2115246
Там программы лучше.
В твоей схеме мне не нравятся перехлесты нагрузок на одной тренировке. И ФЖ я вообще не люблю, лучше ЖУХ или кик-бек.
Про линейную прогрессию весов найди на форуме сам.
И это - если ты так запал на гейнер - ешь на здоровье, вес приподнимется...но вместе с салом.)
 

Критерии уважаемого доктора Любера нравятся?
Есть мнение, что они у него завышены, т.е.  не для всех .

нет, не завышены.для всех.только многие занимаются херней, поэтому даже собственный с трудом жмут.

#47729
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

минимальное время отдыха между повторами и подходами и сам процесс выполнения подхода в одном темпе

 

:good: :good: :good:



#47730
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий
Никогда не понимал вегетарианцев...человек-хищник, устройство пищеварения -хищника.организму нужны полноценные ЖИВОТНЫЕ белки , а они умышленно их ему не дают...


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых