54740 ответов в этой теме

[Matvey Kot]

Рывковая тяга с виса - это вот оно? ↓↓↓

 

[MrCherdak]

Рывковая тяга с виса - это вот оно? ↓↓↓  

это с подрывом.

[Matvey Kot]

это?

Воу

Опередил

[Matvey Kot]

это с подрывом.

Я вообще не в теме по этим упражнениям. Но интересно.

[хвак]

 По поводу тяг, инструментария. Если применяем жесткую опору, как на подтягиваниях, то хоть тельце свободно свисает, печально так. Причем с низким по отношению к опоре центром тяжести. Это оптимальная степень свободы. Мы же можем вообще реять под перекладиной, как мятежный демон... 

 

 Нижний блок. Применение адаптеров, тоже до средней длины, и тоже жестких, компенсируется хорошей степенью свободы троса, вектора. Свободный вектор, я уже говорил, это хороший параметр тяговых упр. То есть тут руки тоже связаны, жестко, но плоскости движения в трех степенях свободы. 

 

  Тяга гантели; уникальна в том плане, что мы имеем максимально свободный вектор при максимально возможном расстоянии, длины движения. и при этом!!! этот свободный вполне вектор - он строго "сфокусирован", функционально. Есть только одна точная, оптимальная траектория движения снаряда, в каждом случае, вот в тяге гантели это реализовано в полной мере. Тяжелой гантелей да, вы вполне вольны тихо покачивать, на старте. Но только начинается движение - надо тянуть, снизу-вверх. И вот эта точная траектория, она направлена точно в толщину средней части широчайших. Середину односторонне тянет, вполне ощутимо. Тоже полезно. Лопатка тут работает в максимальной, наверное, экскурсии. Хорошо... Если атлет активно использует это упражнение, мне спокойно. 

[хвак]

 http://vrubel-world....rubel-art/3.php

[Горец67]

Понимаете, все упражнения с опорой надо рассматривать пристально. Опора - это всегда вопросы. А работа на опоре с жесткой связкой рук, как у вас, это хорошая вариация принципиально решенного вопроса ограничения степеней свободы. Во, написал... Комп уже зависает. В общем, у вас жесткая большая по площади опора, это тоже важно. Как вектор ни гуляет, его проекция всегда на опоре, в её площади. И у вас жесткая связка руки-снаряд. И третье - диапазон. Маленький диапазон движения, его ход. Четвёртое. С весом лежать - это вы растянуты - расплющены в грудной клетке. Ну, и получается короткая жесткая работа "в опору".  Не, я не хотел бы, совсем. 

спасибо) ваша позиция ясна)

[sergei-777]

А вот эти красивые проводки к тазу оставляем фитнессу, уж больно стойка там красивая

Особенно, когда в ней находится миловидная и фигуристая тётенька в обтягивающих филейную часть штанишках...)))

[хвак]

Рывковая тяга с виса - это вот оно? ↓↓↓

 

 

  Обратите внимание. Спорстсменка сначала выполняет срыв и спокойный технический подъём снаряда в стартовое положение. Затем начинается сама работа, само движение. штангисты всегда работают на этих механизмах - передачи импульса. Часть кинетической энергии, которой обладала штанга при движении вниз, через точку смены векторности передаётся по вектору "вверх". 

 

 Это интереснейший момент. Кстати. Яшанькин правильно говорил о съёме нагрузки с локтя при читинге с более высокой позиции, в трицепсовом жиме вертикального блока. Выше есть видео, помню. Но вопрос стоит ширше и глубже. Особенно в приседаниях надо грамотно использовать эту технику. Не в отбив, разумеется,но грамотно работать в динамике. Очень развивает связки, но надо формировать навык очень осторожно, точно.  Лучшее время обучения, хорошая объёмная работа, спортсмен должен много работать со средними весами. На фоне усталости он и начнёт использовать эту зеркальность импульса. надо проследить. чтобы атлет не свалился в отбив. 

 

  Наука о движении, коллеги-господа-товарищи...  Много лет прошло, как был на кафедре кинезиологии, кажется, раньше - биомеханики, в Киевском универе. Застал еще Лапутина, Анатолия Николаевича, младшего. Завкафедрой. 

[Олег К]

широчайшие могут болеть даже не из-за нагрузки а из за растяжения.

Т.е. они перерастянулись выше своей физиологической возможности.))) Бинго! 

[swistl]

Т.е. они перерастянулись выше своей физиологической возможности.))) Бинго! 

Лишь бы не порвались))

[хвак]

 Везде, где можно, надо работать в динамике. В хорошем темпе. А упражнений у нас - завались, шо у дурака фантиков... Тщательнее надо быть, в этих вопросах. )))) Я - категорически отбираю упражнения. Никто мне не указ, хоть ультрапрофи с Сантаной... Мне нужны целые спортмены, а не звёздные образцы. Де я, де мы, и де звёзды... Скромнее надо быть... Оставим звёздам звёздность...  

[Олег К]

Лишь бы не порвались))

Сахар упал и я обосрался (с) 

[хвак]

 В той тяге, что демонстрирует атлет, мужчина, в верхней фазе лучше чуть недовыпрямить торс, остаться в самом небольшом наклоне вперёд. И обратите внимание на "мягкость" работы в случае со спортсменкой. Это очень женская, мягкая техника. Как образец - самый смак. Не само именно это упро, а такая техника, стиль.. 

[sergei-777]

Не само именно это упро

Да и само это упро (именно рывковая тяга) очень красиво, когда выполняется специалистом.

Кстати, как-то и где-то читал, что имеются два термина схожих упражнений - тяга рывковым хватом и рывковая тяга.

Первое - это без подрыва (типа, где дядька в ролике делает), а второе - это уже с подрывом (как девочка исполняет). Вам такое разделение не встречалось?

И какой вариант подразумевается в ваших комплексах (практике), когда указано "рывковая тяга"? Просто дополнительно поясняете, что, кому нужны трапы, то с подрывом?

[хвак]

Да и само это упро (именно рывковая тяга) очень красиво, когда выполняется специалистом.

Кстати, как-то и где-то читал, что имеются два термина схожих упражнений - тяга рывковым хватом и рывковая тяга.

Первое - это без подрыва (типа, где дядька в ролике делает), а второе - это уже с подрывом (как девочка исполняет). Вам такое разделение не встречалось?

И какой вариант подразумевается в ваших комплексах (практике), когда указано "рывковая тяга"? Просто дополнительно поясняете, что, кому нужны трапы, то с подрывом?

 

  Да, очень красивое движение. ))) Правильно как вы пишите, это верно. Я схалтурил, конечно. Ну, и так людям покоя не даю, кое-где второстепенное опускаю/упрощаю. Сильно не переживаю, просто потому, что в простом спортивном обиходе называется просто - "рывковая", рывковая тяга. Подразумевается, что с подрывом. Без подрыва делают только в начале. По моему, на доске в зале ТА было написано рывковая тяга, и всё. Там на каждый день, наверное, был мелом написан план. Группы, это норм.

[DimaSem]

Т.е. они перерастянулись выше своей физиологической возможности.))) Бинго!

они растянулись с весом но не утомились.отсюда болевые ощущения
Утомились скорее руки и поэтому пришлось завершить подход.

Сообщение изменено: DimaSem (18 сентября 2021 - 04:31)

[DimaSem]

Сейчас делал тягу гантели.к поясу с почти параллельным наклоном с опорой только одной рукой о табурет(привет Алексею).
Никакая не протяжка типа пуловер и не пронос.
Движение естественное.именно подьем гантели.спиной не рукой к груди с поворотом корпуса.
Спасибо тому кто напомнил Гриллевский прием "локтем в карман".
Делал с "легкой" гантелей 20 кг.6 подходов по 12 раз.
Минута отдых.в последних 3 подходах прям отказило в широчайших.ну и поднадуло их.

[Олег К]

они растянулись с весом но не утомились.отсюда болевые ощущения
Утомились скорее руки и поэтому пришлось завершить подход.

Ты про принцип бритвы Оккама слышал чего-нибудь? Нет? Ну да ладно... Продолжай придумывать версии, как мышцы перерастягиваются в пределах своей естественной амплитуды.)))

[DimaSem]

перерастягиваются

мартышка к старости слаба глазами стала(с)

[Олег К]

мартышка к старости слаба глазами стала(с)

И глупа. Продолжай извергать продукты мозга. )))

[DimaSem]

И глупа. Продолжай извергать продукты мозга. )))

про ПЕРЕрастягиваться я нигде не писал.
Микротравматика и впоследствии боли происходят от негативных повторений(растяжение мышцы) с значительным весом но не обязательно до утомления.купи очки.

Сообщение изменено: DimaSem (18 сентября 2021 - 09:37)

[Олег К]

про ПЕРЕрастягиваться я нигде не писал.
Микротравматика и впоследствии боли происходят от негативных повторений(растяжение мышцы) с значительным весом но не обязательно до утомления.купи очки.

Т.е. бицепсы не перерастянулись и микротравмировались, а именно утомились. Но широчайшие перерастянулись, микротравмировались, но не утомились.

 Тянет на шнобелевскую премию открытие...

[DimaSem]

Т.е. бицепсы не перерастянулись и микротравмировались, а именно утомились. Но широчайшие перерастянулись, микротравмировались, но не утомились.
 Тянет на шнобелевскую премию открытие...

я не знаю что у тебя перерастянулось.может самомнение.

[Anatolii]

Олег К,DimaSem, вернитесь к нормальному формату обсуждения или прекратите его вовсе.

[MrCherdak]

пропорций Ривза и силовых чуть выше КМС ПЛ мне хватит

ну как успехи?

[хвак]

  Понятно, что к такой тренировке спины мы можем присобачить только задние дельты. Выполняем тягу нижнего блока широким хватом, локти "подняты", то есть в горизонтали. Очень! хорошее упражнение. Комфортное, технически максимально удобное, вполне эффективное. Увы, если нет возможности, но таки тяга нижнего блока это наиболее актуальное оборудование для автономного тренинга. Простое, незамысловатое в общем оборудование. Важно, чтобы было достаточно нагрузки, на будущее, и сама прочность троса, креплений. 

 

 Второе упражнение на задние дельты - разводка гантелей стоя в наклоне. Хорошая, низкая, лишь бы гантели об пол не цеплялись, руки согнуты, в верхнем положении, финишном под таким углом, чтобы предплечья были под углом 90+ градусов к полу. Внизу руки прямые, идёте вверх локтями, предплечья мягко сопровождают движение, сгибаясь в локтевых суставах. Практически такая техника - симбиоз тяги и разведений гантелей.  Хоть руки и "разлетаются" в стороны, но профильное движение, как тяга.Лучше начать с подготовительного упражнения. Трудности в освоении есть, если надо, я в 123 раз опишу. ))))

 

 Конечно, разумно добавить разведение гантелей в стороны, жим стоя/сидя, в идеале гантелей, но нужно периодически вспоминать и о штанге. Получаем проработку плечевых суставов и наращиваем на суставах мясо задней и средней дельты. Я придаю чрезвычайное значение развитию мышечного массива этих дельт. Надеюсь, что это значительно снизит риск травм. 

 

  Вспомните видео вверху, где два элитных профи работают в жимах сидя. Предельный темп, неполная амплитуда, маленькие веса... Сами решайте, стоит ли ВАМ, любителю, применять такие методы интенсификации в жимах гантелей. А это именно приёмы интенсификации, и очень вероятно, вынужденные. Большой вес в полной амплитуде, динамично - для этих ребят, это риски. Да и не получится, чисто технически. Из-за укорочения связок соматотропином. Чтобы жать тяжелые гантели, нужна динамика. А для динамики нужна амплитуда, рабоче растяжение плечевых суставов. Парни правильно делают, хоть и вынужденно. Кинематические издержки фармобеспечения, если просто.

 

 Но тренинг звёзд мотивирует, и является вполне достоверным критерием,для любителя, поскольку нормальной концепции/технологии, её просто нет. Точнее, не было. Только надо различать нормальную технику, досоматотропную, и нынешнюю вынужденную.

 

Ваша техника жимов гантелей, это стоя и сидя в балансе. Сидя в балансе. Освоите, наработаете стартовую технику, начнёт расти вес гантелей, можно использовать опорную лавку. Опора спины должна быть меньше по площади, наименьшей, быть расположена под нужным углом и так далее. При этих жимах, сидя, низ спины также "вставлен", прогнут, и включен. 

 

 Получаем такую прогу:

 

I. III. Спина, дельты.

1. подтягивания    5-6хmax

2. тяга нижнего блока 2х10; 2х8; 2х6, на продвинутом уровне +2-3п. 

3. тяга тяжелой гантели 5х(8+ 8)

4. тяга нижнего блока широким хватом на з.д. 5х10

5. разведение гантелей в наклоне на з.д. 5х8-10

6. разведение гантелей в стороны 5-6х10

7. жим штанги стоя 5х8

 

 Работы за глаза, всё корректно, по контексту. 

Сообщение изменено: хвак (18 сентября 2021 - 01:11)

[хвак]

 Под такой тренинг, растягивающий и развивающий собственно, торс, хорошо подтянуть упражнения, увеличивающую экскурсию грудной клетки. Самый лучший способ накачать грудные, - обеспечить рост экскурсии, развёрнутость грудной клетки. Это обеспечивается компановкой работы на грудь с ногами. Сначала приседаете, дышите - тянете, а потом работаете даже не на грудные, а на раскрываемость, экскурсию грудной клетки, через тренинг грудных. 

[AnatolyR]

Это миф, из прошлого

[хвак]

Это миф, из прошлого

 

Фу... Хорошо. Я перепугался, вдруг бы это был миф из будущего... а так нормально. Миф. Хороший. Рабочий. Из прошлого. Хорошо. Уверенно так себя чувствуешь, даже где-то мифически...