54151 ответов в этой теме

[Anatolii]

MrCherdak писал 16 Сент 2021 - 10:14:

На видео 25 процентник. Он внутри гнилой, его баба откормила, тесто у него около 8 , работает на бабу, она его выгнала зимой на улицу. Плюс у него хронический невроз

Перестань пороть чушь. Это профильная тема. 

[хвак]

MrCherdak писал 16 Сент 2021 - 10:12:

так не пойдет. Это всё для дрищей и жирдяев и женщин. Только подтягивания с весом.

 

  Именно так и пойдёт. Уже стопятсот раз шло. Если человек не может подтянуться, даже близко, он начинает именно с этих упражнений. Постепенно доводит количество работы до предложенной. И спокойно начинает подтягиваться. Если человек хочет вырасти в подтягиваниях, он работает в подтягиваниях, + предложенный вариант в тягах нижнего блока, тяге гантели и тяге рывковой. Резульат растёт, и изрядно. Я так делал многие десятки раз. Всё получилось, во всех случаях. 

[хвак]

IDKFA писал 16 Сент 2021 - 09:02:

И каким макаром я осилю пять подходов?

 

  Сугубо личное мнение. У тяжей, стажных, тренированных, подтягивание выполняет функцию номинальную. И то, если вес, ССА позволяют. При большом весе нагрузка на запястья становиться критичной, поэтому можно спокойно отказаться от этого упражнения. Если вес и ССА позволяют подтягиваться, то это номинальная работа. Цель - задействовать весь пулл мышц лопаточной зоны, растянуть корректно локтевые и плечевые суставы, поддержать волевое обеспечение в этом выматывающем ЦНС упре. То есть на уровне "для рабочего тонуса" и профилактики ССА и ЦНС. 

 

 А фокус работы на широчайшие перемещается на тягу нижнего блока и тягу тяжелой гантели, у меня в специальной технике. Имеет смысл на фоне такой работы использовать всё, что относится к остальным параметрам спинного массива - тяги, у меня только с виса, если нужны трапы - с подрывом, швунги и жимы стоя, активизировать работу на задние и средние дельты. Это всё будет идти "в кассу". 

 

  То есть на продвинутом уровне надо пахать на весь спиной массив. Только тогда и тяга блока и тяга гантели сработают. Еще более жесткий приём - сфокусироваться на ногах и спине, а следующий цикл убивать всю спину. 

Сообщение изменено: хвак (16 сентября 2021 - 02:50)

[IDKFA]

хвак:

То есть на продвинутом уровне надо пахать на весь спиной массив.

Согласен, спина вообще штука большая и разнообразная.
Но я себя к продвинутому уровню только по стажу отношу. Так-то цель - удовольствие от тренинга, не более. Плюс функционал именно от подтягиваний мне важен, потому что скалолазание тоже имеет достаточно высокий приоритет.

[хвак]

yarema писал 15 Сент 2021 - 22:07:

Практикую...80*5 рабочий жим стоя. Швунговал 100*5. Просто на спину помимо подиягов ничего не делал. Вот недавно начальделать становую. Может что то да и налипнет.

Сейчас как раз в стиле чердака делаю +32кг по 5 раз, но внизу растягиваюсь, расслабляюсь.
IMG_20210816_204423.jpg

 

  По поводу приведённых вами цифр в жиме стоя и швунге. Хорошие результаты, очень!

 

 Эту позицию я рассматриваю так, по поводу отставания той или иной МГ или участка:

 

подбор упражнений, арсенал, инструментарий  > техника, качество инструментария > количество и качество выполняемой работы. 

 

  Выполняемой на сегодня. Мы рассматриваем проблему строго в настоящем времени. А то - спрашиваешь  - "Что ты сейчас делаешь, на то-то и то-то..". Пауза, взгляд в никуда, - "Ну, раньше делал... ". Здесь и сейчас, сегодня. Это на самом деле важно. 

 

 Меня беспокоит низ спины, поясница. Выше разгибатели есть, и хорошие, более менее, в общем. А ниже - ниже мало, не видно. Кстати, трапы есть, и то, что рядом. Не верится, что вы только начали, становую тягу.  По тяге становой. Категорически советую перейти на тягу с виса. С такой неподготовленной поясницей вот только через срывы с помоста работать.... 

 

 А в целом по тренигу вашему сложно что-то сказать, более конкретно, хоть даже и с прицелом на ближайшие полгода. Вы крупный, всё практически зависит от состояния дел по низу, по ногам, разгибателям спины, тренированности пресса, средней зоны, скажем так. В общем, насколько развит и в каком состоянии "силовой модуль" вашего тельца.  

[Семён]

хвак писал 16 Сент 2021 - 11:50:

  Сугубо личное мнение. У тяжей, стажных, тренированных, подтягивание выполняет функцию номинальную. И то, если вес, ССА позволяют. При большом весе нагрузка на запястья становиться критичной, поэтому можно спокойно отказаться от этого упражнения. Если вес и ССА позволяют подтягиваться, то это номинальная работа. Цель - задействовать весь пулл мышц лопаточной зоны, растянуть корректно локтевые и плечевые суставы, поддержать волевое обеспечение в этом выматывающем ЦНС упре. То есть на уровне "для рабочего тонуса" и профилактики ССА и ЦНС. 
 
 А фокус работы на широчайшие перемещается на тягу нижнего блока и тягу тяжелой гантели, у меня в специальной технике. Имеет смысл на фоне такой работы использовать всё, что относится к остальным параметрам спинного массива - тяги, у меня только с виса, если нужны трапы - с подрывом, швунги и жимы стоя, активизировать работу на задние и средние дельты. Это всё будет идти "в кассу". 
 
  То есть на продвинутом уровне надо пахать на весь спиной массив. Только тогда и тяга блока и тяга гантели сработают. Еще более жесткий приём - сфокусироваться на ногах и спине, а следующий цикл убивать всю спину. 

соглашусь, подтягиваюсь очень редко, только под настроение когда ностальгия проснётся, ну и для проверки есть ли ещё порох, сделал вот вчера 4x 12.. К написанным вами упражнениям добавляю всегда тягу верхнего Блока- для разминки и разогрева самое то

[хвак]

IDKFA писал 16 Сент 2021 - 12:13:

Согласен, спина вообще штука большая и разнообразная.
Но я себя к продвинутому уровню только по стажу отношу. Так-то цель - удовольствие от тренинга, не более. Плюс функционал именно от подтягиваний мне важен, потому что скалолазание тоже имеет достаточно высокий приоритет.

 

 А.... Семён Семёныч, это я себе. Речь о функционале... Целевая СВ - 5х20хсв. Вот и работайте в тяге нижнего блока с весом +/- от св, с небольшими вариациями, по  + и -, варьируя количество подходов от 4 до 6-7, в диапазоне от 15 до 30 повторений. 

 

 Тоже - точно не бином Ньютона )))) Просто самому сложно, я понимаю, не обижайтесь на юмор. Это только хорошее настроение... )))) 

[oscid]

Владимир Иваныч. Я тут не поленился и заснял одного типочка с тягой гантели.

Вроде обещали рассказать что неправильно и как правильно.  Лямки, все дела. Вес снаряда 26 кило. Вес атлета 79.9 кг. Рост 187.

Атлет пытался тянуть вертикально вверх в полную амплитуду.

 

 

Прикрепленные файлы

•  video_2021-09-16_17-36-37.mp4    3,61Мб

Сообщение изменено: oscid (16 сентября 2021 - 03:51)

[хвак]

 Еще видео не посмотрел, но уже можно начинать разбор техники. Техника начинается с основной кинематики, положения торса и конечностей, со стойки. В моём варианте стойка такая. Отойти от лавки, стать перед с торцом лавки. Работаем на правую руку. Гантель немного справа от торца лавки. Делаете шаг в сторону и вперёд, стопа левой ноги чуть не доходит до линии торца лавки, слева от торца. Левая рука плотно опирается на торец. рука немного согнута, локоть немного наружу, большой палец кисти на себя. Линия напряжения руки - по дуге, от ребра ладони,по дуге к локтю и выше. Не держитесь за лавку, и хорошо, плотно, упруго на неё опираетесь. Правая нога немного отставлена, но это от исходного, вы же сделали маленький шаг вперёд. Поэтому расстояние между ногами приличное. Но! Обе ноги, не отставлены в стороны, а согнуты, рабоче,колени в стороны, стопы тоже. Получится то пространство, где и будет траектория снаряда. Поясница строго прогнута, таз отставлен, без стеснения. Похоже на стойку сумоистов, только ноги в полушаге, и торс горизонтальный. Это обеспечивается и рукой, опорной, про неё не забывайте. Потопчитесь, подвигайтесь. Должно быть ощущение, примерно как на тягах, в районе поясницы и живота. Эти зоны в работе, ноги и рука - тоже. Торс горизонтальный, опускаете !!!, не наклоняетесь, а немного опускаете конструкцию, берёте гантель, ...

 

скину....

Сообщение изменено: хвак (16 сентября 2021 - 04:09)

[Andy_Two]

oscid:

Атлет пытался тянуть вертикально вверх в полную амплитуду.

 

Атлет это слишком громко сказано.

[хвак]

 Прикручивая лямку, ломаете, потом восстанавливаете стойку. И тянете - просто вверх. На старте рука обтянута, вместе с лопаткой. Вот это недовисание снаряда до пола и есть примерная высота наклонённого торса, обычно - почти горизонтально,чуть выше. позже поварьируете. Голова поднята, смотрите немного вперёд. Спина прогнута и включена. Вся конструкция в статично, в основном, но упругой, немного даже динамичной работе, сопровождающей тягу. Гантель поднимаете вверх, поначалу вверху будет не особо чем тянуть, трудно дотягивать. В этой фазе, чуть позже, после наработки, идёте торсом вниз,таки стремясь к пиковому сокращению, примерно по по Гашу-Вейдеру. ))) 

[хвак]

oscid писал 16 Сент 2021 - 12:50:

Владимир Иваныч. Я тут не поленился и заснял одного типочка с тягой гантели.

Вроде обещали рассказать что неправильно и как правильно.  Лямки, все дела. Вес снаряда 26 кило. Вес атлета 79.9 кг. Рост 187.

Атлет пытался тянуть вертикально вверх в полную амплитуду.

 

 У парня хорошо получается, амплитудно и по хорошей траектории. Начнёт повышать вес, а надо, и начнёт работать скручивающий момент. Опора на коленно и вес снаряда создадут. Надо "окружить" снаряд, своей кинематикой, пусть вектор рабочего веса  будет максимально близко к проекции, вертикальной, вашего центра тяжести, примерно центра живота. В этом смысл. Если посмотреть сверху, на конструкцию, то это выглядит как прямоугольный треугольник. По гипотенузе располагается плоскость движения снаряда. 

Сообщение изменено: хвак (16 сентября 2021 - 04:24)

[Дмитрий Р]

Anatolii:

Может. Чердак не поражен в правах и не является мальчиком для безнаказанного битья. Подобные посты, исходящие от него несомненно бы стали причиной для жалоб.

Анатолий, в целом то соглашусь, но никто не станет отрицать следующее:
1) Чердак- достойный кандидат на бан, либо в доброй половине тем, либо вообще.
2) Конструктива от него ноль.
Либо лезет в тему, разводит троллинг, либо упрямо твердит очередные свое крайне противоречивые умозаключения...А там уже или сам разводит ругань или кто-то не выдерживает и срывается на него.
Отмечу, что и Владимир Иванович и Семён ему неоднократно в культурной манере указали на ошибки и попросили не быть столь навязчивым...

Сообщение изменено: Дмитрий Р (16 сентября 2021 - 04:35)

[Олег К]

Реально. Как снова в детский сад попали. Подтягивания- мужскО, гравитрон- бабскО. Но если ты стажный атлет и подтягиваться уже не можешь, то мужскО тебе нах не надо, надо сверхмужскО тянуть верхний блок, чтобы сверхбабскО не подтягиваться в гравитроне

Ещё немного и вспомним мемасы про майки-пидорки и шарфик-пидорок

Сообщение изменено: Олег К (16 сентября 2021 - 04:47)

[Олег К]

Дмитрий Р писал 16 Сент 2021 - 13:29:

Анатолий, в целом то соглашусь, но никто не станет отрицать следующее:
1) Чердак- достойный кандидат на бан, либо в доброй половине тем, либо вообще.
2) Конструктива от него ноль.
Либо лезет в тему, разводит троллинг, либо упрямо твердит очередные свое крайне противоречивые умозаключения...А там уже или сам разводит ругань или кто-то не выдерживает и срывается на него.
Отмечу, что и Владимир Иванович и Семён ему неоднократно в культурной манере указали на ошибки и попросили не быть столь навязчивым...

Вот тут ты не совсем прав, т.к. Черд в данный момент как-раз и по существу единственный личным примером показал, как работает гравитрон. Остальные же участники спора несут неимоверную пургу )))

[Олег К]

Rus72 писал 16 Сент 2021 - 09:51:

Нет, мой знакомый землячок)

Тогда смысл этого постщения? Профессиональный спортсмен умеет подтягиваться в 48 лет? Ну ахуеть... (смайл Михалыча)

[Rus72]

Олег К:

Профессиональный спортсмен умеет подтягиваться в 48 лет? Ну ахуеть

Ну если каокй-то мужик, как по словам Чердака, не может подтянуться ни разу или только один раз, это чьи проблемы? 

[Олег К]

Rus72 писал 16 Сент 2021 - 13:52:

Ну если каокй-то мужик, как по словам Чердака, не может подтянуться ни разу или только один раз, это чьи проблемы? 

Если какой-то мужик не может присесть сраную сотку попой в пол на 10-15, это чьи проблемы? )))

[IDKFA]

Олег К:

майки-пидорки

Ну майки в сеточку реально ппц

[Rus72]

Олег К писал 16 Сент 2021 - 13:54:

Если какой-то мужик не может присесть сраную сотку попой в пол на 10-15, это чьи проблемы? )))

Ты ответ знаешь. Проблемы этого мужика)

Чердак писал

 

MrCherdak:

пришел новичок 40 лет в качалку и смог подтянуться 1 раз криво . Что ему делать?

Я подробно ответил. 

Он мне потом  про каких-то 30 летних, могущих получить травмы. Ну так пусть продолжают лежать на диване. В качалке с железом - да, травмоопасно бывает.

Сообщение изменено: Rus72 (16 сентября 2021 - 05:02)

[Семён]

хвак писал 16 Сент 2021 - 13:24:

 У парня хорошо получается, амплитудно и по хорошей траектории. Начнёт повышать вес, а надо, и начнёт работать скручивающий момент. Опора на коленно и вес снаряда создадут. Надо "окружить" снаряд, своей кинематикой, пусть вектор рабочего веса  будет максимально близко к проекции, вертикальной, вашего центра тяжести, примерно центра живота. В этом смысл. Если посмотреть сверху, на конструкцию, то это выглядит как прямоугольный треугольник. По гипотенузе располагается плоскость движения снаряда. 

как по мне, так у него херово получается) он "подтягивает " гантель к себе под грудь, хотя надо " тянуть" назад
И ещё одно- не могу понять, а нахрена эти лямки при тяге гантели, неужели кулак не держится, смешно мне, когда вижу, как чуваки наматывают лямки на гантель..)применял лямки, только когда в молодости в 25 , увлекался силовым троеборьем, на становой, и то только, когда веса были около или за 200... И более никогда...

[Горец67]

Семён писал 16 Сент 2021 - 14:18:

как по мне, так у него херово получается) он "подтягивает " гантель к себе под грудь, хотя надо " тянуть" назад
И ещё одно- не могу понять, а нахрена эти лямки при тяге гантели, неужели кулак не держится, смешно мне, когда вижу, как чуваки наматывают лямки на гантель..)применял лямки, только когда в молодости в 25 , увлекался силовым троеборьем, на становой, и то только, когда веса были около или за 200... И более никогда...

Семён у меня несколько месяцев назад образовался медиальный эпикондилит и до сих работаю в лямках, может в молодости оно и прокатывает) у меня в 54 не прокатило)

Сообщение изменено: Горец67 (16 сентября 2021 - 05:24)

[Семён]

Горец67 писал 16 Сент 2021 - 14:23:

Семён у меня несколько месяцев назад образовался медиальный эпикондилит и до сих работаю в лямках, может в молодости оно и прокатывает) у меня в 54 не прокатило)

прокатило за 40 лет тренировок с самыми длинными паузами, раза 3 длиннои в две недели. Никаких проблем нет

Сообщение изменено: Семён (16 сентября 2021 - 05:26)

[Горец67]

Семён писал 16 Сент 2021 - 14:25:

прокатило за 40 лет тренировок с самыми длинными паузами, раза 3 длиннои в две недели. Никаких проблем нет

Ну вы молодец тогда) а что все сорок лет без травм?

[Anatolii]

Семён писал 16 Сент 2021 - 14:18:

как по мне, так у него херово получается) он "подтягивает " гантель к себе под грудь, хотя надо " тянуть" назад
И ещё одно- не могу понять, а нахрена эти лямки при тяге гантели, неужели кулак не держится, смешно мне, когда вижу, как чуваки наматывают лямки на гантель..)применял лямки, только когда в молодости в 25 , увлекался силовым троеборьем, на становой, и то только, когда веса были около или за 200... И более никогда...

По мне так тоже херовое исполнение. К сказанному тобой + проворот туловища с закрепощенной лопаткой. 

В защиту лямок - некоторым они помогают "выключить" руки.

[Семён]

Горец67 писал 16 Сент 2021 - 14:26:

Ну вы молодец тогда) а что все сорок лет без травм?

абсолютно, тьфу x3. Один раз только был надрыв грудного сухожилия при опускании штанги , вся грудь баяла иссиня чёрная, однако обошлось без операции

[IDKFA]

Anatolii:

В защиту лямок - некоторым они помогают "выключить" руки.

Все тяги в лямках.
Предплечья постоянно забиты. Забиваются от жимов, болят от экспериментов с рывком, забиваются от подтягиваний и тяг в наклоне.
Без лямок я бы в тягах только на предпплечья и работал.
И не скажу, что хват слабый. Сейчас не знаю, а раньше rolling thunder на соревнованиях 82.5 поднимал

[sandwolf77]

Anatolii:

В защиту лямок - некоторым они помогают "выключить" руки.

а некоторым - тупо не уронить или не думать о том, как счас ебнется...

[Семён]

Горец67 писал 16 Сент 2021 - 14:23:

Семён у меня несколько месяцев назад образовался медиальный эпикондилит и до сих работаю в лямках, может в молодости оно и прокатывает) у меня в 54 не прокатило)

у тебя видимо, просто воспалилось от продолжительной незнакомой нагрузки

[Anatolii]

IDKFA писал 16 Сент 2021 - 14:33:

Все тяги в лямках.
Предплечья постоянно забиты. Забиваются от жимов, болят от экспериментов с рывком, забиваются от подтягиваний и тяг в наклоне.
Без лямок я бы в тягах только на предпплечья и работал.
И не скажу, что хват слабый. Сейчас не знаю, а раньше rolling thunder на соревнованиях 82.5 поднимал

А как же ты в скалолазании справляешься? Вот где предплечья в усмерть забиваются.