103732 ответов в этой теме

[demonskl]

да я уже сотый раз повторяю: отдохнул больше - нагрузка меньше, какая разница где этот отдых, между подходами или упражнениями, если задача, прийти-потренироваться - нормальное решение, можно даже обсудить в перерывах хоккей, футбол, тачки девок; если нужно достижение результата - надо контролировать отдых.

но свое имхо я особо никому не навязываю

[РайСкиЙ]

да я уже сотый раз повторяю: отдохнул больше - нагрузка меньше, какая разница где этот отдых, между подходами или упражнениями, если задача, прийти-потренироваться - нормальное решение, можно даже обсудить в перерывах хоккей, футбол, тачки девок; если нужно достижение результата - надо контролировать отдых.

На конкретную мышц нагрузка получается одна и та же. Просто общее утомление ЦНС и всего организма значительно меньше

[Siamese_Cat]

demonskl, поначалу при меньшей нагрузке на организм из-за торопыжничества результат будет наверное даже выше .. на более продвинутых этапах уже возможно нужно обращать внимание на детали о которых вы сказали .. свое ИМХО тоже никому не навязываю ..

все больше прихожу к мнению, что большинство тренеров намеренно загоняют новичков в рамки в которых они ничего не понимают, загоняются по тренировкам, "отсутствию" своих результатов, таким образом они уже не могут тренироваться без этого тренера ..

 

P.S. мне с тренерами повезло .. мне рамки не ставили ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (19 августа 2015 - 02:35)

[demonskl]

научных изысканий из рецензированных журналов привести не смогу, поэтому спорить не буду, по поводу понятия "максимальной продолжительности тренировки", я написал выше

[РайСкиЙ]

А вообще все надо подбирать под себя я так считаю. Бодибилдинг скорее похож на шахматы. Подумал - сделал ход (то бишь подход). Закончил игру, пришел домой, проанализировал и подготовил комбинации на следующую игру. И продолжительность тренировки тоже надо под себя подобрать

[demonskl]

demonskl, поначалу при меньшей нагрузке на организм из-за торопыжничества результат будет наверное даже выше .. на более продвинутых этапах уже возможно нужно обращать внимание на детали о которых вы сказали .. свое ИМХО тоже никому не навязываю ..

все больше прихожу к мнению, что большинство тренеров намеренно загоняют новичков в рамки в которых они ничего не понимают, загоняются по тренировкам, "отсутствию" своих результатов, таким образом они уже не могут тренироваться без этого тренера ..

 

P.S. мне с тренерами повезло .. мне рамки не ставили ..

 

я пытаюсь донести, что это просто разный подход к тренировкам, в одном случае имеет смысл сокращать отдых, в другом увеличивать, все зависит от задач: например, когда нет возможности прогрессировать в весе, можно сокращать время отдыха, и потом это даст прибавку в результате. Существует 3 фактора от которых можно отталкиваться для улучшения результатов: вес снаряда, количество повторений, время отдыха, изменение любого из этих факторов ведет к изменению вашего результата. Если нет возможности прогрессировать в одном из этих факторов, почему-бы не попробовать другой?

[Siamese_Cat]

demonskl, с этим согласен полностью, об этом тоже писал выше .. но вопрос был по конкретной ситуации, конкретному человеку .. вопрос был можно или нет?

[Железякин]

На конкретную мышц нагрузка получается одна и та же. Просто общее утомление ЦНС и всего организма значительно меньше

 нагрузка получаеться все равно разная.  в ФБ  обычно работает почти все. отсюда и разность.

а утомление... мы вообще ради этой цели то и работаем ))) именно она и есть стимул ) .

[Siamese_Cat]

РайСкиЙ, какой разряд по шахматам?

[РайСкиЙ]

нагрузка получаеться все равно разная. в ФБ обычно работает почти все. отсюда и разность.
а утомление... мы вообще ради этой цели то и работаем ))) именно она и есть стимул ) .

Ну утомление ж тоже разное бывает. Я не марафонец просто. Это для меня даже психически тяжело. А вот рывок на короткую дистанцию и потом небольшой отдых для следующего рывка, самое то

[Железякин]

demonskl, с этим согласен полностью, об этом тоже писал выше .. но вопрос был по конкретной ситуации, конкретному человеку .. вопрос был можно или нет?

если ради комфорта , то да.

если результата , то не стоит.

просто если это  идет на начале цикла,

то к концу цикла паузы придется наращивать еще больше !!!  и тогда уже 1,5ч  а 2 будет.   вроде мелочь ,  так и набегает ...

"межподходное восстановление " тоже требует тренировоности )))  ( во как я хитро все обозвал ))) .

[РайСкиЙ]

РайСкиЙ, какой разряд по шахматам?

Любитель. Уже давно не играю

[DenisShashkov]

Вопрос был о том, что все делать не спеша. Прокачал грудь. Отдохнул. Потом пошел качать спину. Вот засчет этого дополнительного отдыха удлиняется общее время тренировки просто

Я чего-то не понимаю? Я бы еще понял отдыхать между упрами на одну группу мышц...  Или я неправильно трактую  слово отдых?  Перед переходом на другую группу мышц я делаю разминочные подходы в ней. 

 

 

А вообще все надо подбирать под себя я так считаю. Бодибилдинг скорее похож на шахматы. Подумал - сделал ход (то бишь подход). Закончил игру, пришел домой, проанализировал и подготовил комбинации на следующую игру. И продолжительность тренировки тоже надо под себя подобрать

Хз... больше на контру похож... сидишь на кемпе палишь когда гриф освободится.  Иногда приходится сидеть в засаде минут по 20  качая бицуху глядя в зеркало паля скамью.  

Сообщение изменено: DenisShashkov (19 августа 2015 - 02:55)

[Siamese_Cat]

Железякин, Алексей .. ну не могу с вами согласиться .. ну комфорт в свое время приведет к результату, а дискомфорт к отсутствию мотивации а следовательно результата ...

вы же понимаете, что на первом этапе пофигу на результат, главное чтобы человек не бросил занятия .. давайте сначала мы скажем ему что он неправильно тренируется, потом что он слабак, потом что долго отдыхает, потом что неправильная техника, потом покажем ему свой жим в 200 кг .. он подумает и скажет .. да ну его нафиг этот зал ..

 

я это все к тому, что считаю самым главным моментом в первый год занятий - психологию .. котенку в первые несколько месяцев дают поймать веревочку, хотя прыгает он плохо и неуклюже .. хочет человек отдыхать больше - пусть отдыхает .. тем более, что греха таить, с такими силовыми методика и заморочки вообще роли не играют .. играет психология и правильный подбор веса, ну и техника конечно

 

нет все .. быстрее цикл заканчивать и на море .. если я уже Коту возражаю ..

 

P.S. сделайте скидку .. устал .. ЦНС ни к черту ..

 

DenisShashkov, как же мне повезло с залом ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (19 августа 2015 - 03:01)

[Железякин]

Железякин, Алексей .. ну не могу с вами согласиться .. ну комфорт в свое время приведет к результату, а дискомфорт к отсутствию мотивации а следовательно результата ...

вы же понимаете, что на первом этапе пофигу на результат, главное чтобы человек не бросил занятия .. давайте сначала мы скажем ему что он неправильно тренируется, потом что он слабак, потом что долго отдыхает, потом что неправильная техника, потом покажем ему свой жим в 200 кг .. он подумает и скажет .. да ну его нафиг этот зал ..

 

я это все к тому, что считаю самым главным моментом в первый год занятий - психологию .. котенку в первые несколько месяцев дают поймать веревочку, хотя прыгает он плохо и неуклюже .. хочет человек отдыхать больше - пусть отдыхает .. тем более, что греха таить, с такими силовыми методика и заморочки вообще роли не играют .. играет психология и правильный подбор веса, ну и техника конечно

 не бросил занятия - это  и есть результат  на нач. уровне.

потом уже человек ждет результата  в зале.

почему не стоит растягивать я написал выше.   это отражается в конце цикла. 

разумным считаю оринтироватся на  ЧСС  .  опустилось- фигач дальше. 

понятно что между приседом и между бицепсом будут разные отдыхи . и это обосновано.

я не сторонник занятий с секундомером, всегда ориентировался по ЧСС  и состоянию.

если после подхода в глазах потемнело , то  через минуту или две , лезть снова под штангу безумие.

с другой стороны, что надо определить для любомго цикла рамки тренировки.

например  1 -1,2 часа  ( вот эти 20 %  и покроют разницу интенсива  в начале цикла , где веса достаточно легкие , и в конце, когда веса уже субмаксимальны ) .

[Siamese_Cat]

Железякин, я понял вас. То есть рамки тренировки всегда нужны .. на след цикле буду думать ... я никогда не считал .. потому как не знал

[antic]

потом что он слабак, потом что долго отдыхает

я тоже долго отдыхаю... столько сколько мне нужно чтобы повторить подход, иногда слишком долго... как пульс устаканится.

[Siamese_Cat]

antic, поэтому мы и жмем 1,3 своего веса ..

[SerjVK]

Точно заметил когда отдыхаю 72 часа с субботы по вторник то жму/тяну больше, чем когда отдых 48 часов. Это у всех так?

Выходные разгружают ЦНС)
Попробуй пожать в понедельник, чтобы отдых уровнять, и сравни.
Вообще еще можно надуманно думать, что так должно быть, и когда будешь жать среди недели, будет казаться тяжелей.
Так же может, калорийность на выходных выше, а это ой как сказывается, я когда начинаю упираться, накидываю калорий, и веса жмутся на ура (но в эйфории заплываешь знатно)

[antic]

antic, поэтому мы и жмем 1,3 своего веса ..

 

Не думаю.. что загнав дыхалку и сердце я пожму больше

[Железякин]

Железякин, я понял вас. То есть рамки тренировки всегда нужны .. на след цикле буду думать ... я никогда не считал .. потому как не знал

 рамки эта ж тажа прогрессия , просто в другом ))) .

 

вообще ББ и ПЛ  надо чаще  обращатся к опыту других видов спорта. там уже все давно обкатано и придумано.  только с заточкой на свой вид спорта.   ( хорошие атлеты и тренера это знают, а остальным просто не надо )))

 

я вот уже как то предлагал, попробуйте положить  свои тренировки на пример любого другого вида спорта и получиться довольно забавно.

[Siamese_Cat]

Железякин, мы с Райским положили на шахматы а я вообще всегда сравниваю с покером гы ..

 

вот если с покером, то забавно получается .. на первом этапе плевать на заморочки, продвинутую технику и выносливость .. работа над психологией и начальной техникой .. как только начинаешь смотреть на других, пытаться копировать, тянуться за ними, сразу катастрофа .. тут также .. ИМХО ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (19 августа 2015 - 03:24)

[Апостол]

Хз... больше на контру похож... сидишь на кемпе палишь когда гриф освободится

так и думал, что ты кемпер ссаный! я как истинный рашер, ненавижу кемперов крысачей!

[Siamese_Cat]

Апостол, рашеры везде безбашенные!

[Апостол]

если после подхода в глазах потемнело , то  через минуту или две , лезть снова под штангу безумие.

лазил, жив

[DenisShashkov]

так и думал, что ты кемпер ссаный! я как истинный рашер, ненавижу кемперов крысачей!

Мясо ты пушечное, на слоняре уже место для зарубок нет 

 

 

 

DenisShashkov, как же мне повезло с залом ..

хз я уже спокойнее отношусь... правда  Круговые только рано с утра пока качки спят... Новеньким в зале реально бывает трудновато, а как освоишься уже проще)

Сообщение изменено: DenisShashkov (19 августа 2015 - 05:15)

[РайСкиЙ]

Все зависит от твоей мотивации и цели, которых ты хочешь добиться посещая спортзал. Вот и все.
Сейчас был на тренировке. Сделал свой задуманный на сегодня комплекс. Уложился в час с чуть чуть. Щас поел, хорошее самочувствие, лепота. Чуть позже пойдем с женой погуляем на улице вечером. Все отлично. Пока отдыхал между упражнениями смотрел как в зале два мужика сегодня приседали. На штанге 170 кг. На два раза делали. Все красные, мокрые, чуть живые походу, обмотали ноги бинтами и т.д Думаю ну ее нах. Взял гантели по 20 кг. Сделал три подхода полных приседов. Ноги горят, усталость конкретная, пока мне этого хватает. И общее самочувствие легче чем после приседов со штангой. Всему свое время. Так что главное это мотивация и цели

Сообщение изменено: РайСкиЙ (19 августа 2015 - 05:20)

[Железякин]

лазил, жив

 

ты может и с крыши прыгал, это не повод повторять остальным )))

[Апостол]

Мясо ты пушечное, на слоняре уже место для зарубок нет 

та нифига, 2-1, из ПП, пока кемпер-крысач смотрит в прицел)... заход сбоку и в хед, падле!

ты может и с крыши прыгал, это не повод повторять остальным )

прыгал, повод, весело!

[Железякин]

Апостол, это ж сколько на тебе душ то загубленных?  и кемперов и зальщиков с затемненым взглядом )))