54150 ответов в этой теме

[Andy_Two]

gasch12:

это так поверлифтеры тренят, навешивают на штангу поболше блинов и пытаются поднять, а потом баб в сауне распугивают

 

Гаш, так они огромными сиськами распугивают. Тебе не надо столько блинов., ты же не хочешь ходить с огромными сиськами. ))

[хвак]

 Гаш, законы объективной реальности законами, но наук имеет много гитик. Вот вам пример парадоксального сюра. На сцене группа, Каро Эмеральд, всё круто, артисты с упоением лабают, попса рулит, народ гуляет. И тут... на подиум сцену выходит мистер Чердак, наш глубокоуважаемый коллега. Со своей знаменитой гантелью. Парадоксы сюра, присутствие гитик, всегда и повсюду, - и мистер с железякой - всё это если иметь в виду, одновременно, не забывая о пиковых сокращениях, получится хуй знает что... В этом есть какой-то смысл, иррациональный... 

 

  Это я так, к слову. Предисловие к видео, к музыкальной паузе.

 

Сообщение изменено: хвак (13 сентября 2021 - 11:04)

[gasch12]

хвак писал 13 Сент 2021 - 19:54:

 Только этим, вы зрите в корень. В карте профи так и пишут - за пиковые сокращения в повторе. 

сейчас про уровень все меньше связан с соревнованиями, и картами) призовые не дадут возможность заработать, ходить облепленным рекламными баннерами не так много желающих

[gasch12]

Andy_Two писал 13 Сент 2021 - 19:56:

Гаш, так они огромными сиськами распугивают. Тебе не надо столько блинов., ты же не хочешь ходить с огромными сиськами. ))

вот и я так думаю

[Andy_Two]

gasch12:

вот и я так думаю

 

Гаш, думать нечего, надо срочно взять линейку и замерить. ))

[gasch12]

Andy_Two писал 13 Сент 2021 - 20:09:

Гаш, думать нечего, надо срочно взять линейку и замерить. ))

твоя ирония понятна, что человек который ещё даже не похудел, рассуждает о чувстве мышцы) ну вообщем конечно специально чего то там непонятное напрягать что бы было похоже на бодибилдинг это скорее такой своеобразный повербилдинг, по аналогии с поверлифтингом когда считается что человек бездельник и лоботряс если не пытается поднять максимально тяжелую гантелину))

[Andy_Two]

gasch12:

твоя ирония понятна, что человек который ещё даже не похудел, рассуждает о чувстве мышцы) ну вообщем конечно специально чего то там непонятное напрягать что бы было похоже на бодибилдинг это скорее такой своеобразный повербилдинг, по аналогии с поверлифтингом когда считается что человек бездельник и лоботряс если не пытается поднять максимально тяжелую гантелину))

 

Так я же как раз за тренировки минимально возможным эффективным весом. )

[хвак]

  Все практические методики, хотят или не хотят, выражаются в конечном счете в тренировочных программах. Закон жанра. Претендуешь на рабочую методу, рисуй проги и мезациклы. Это уже хоть на полгода - структура. Если вам предлагают пару прог и хуеву тучу объяснений, это не метода. Может, зародыш. Это в само лучшем, понятно, крайне редком случае. Если "метода" применима только с личным участием автора, это тоже развод. На то она система тренинга, что применима автономно.

 

  Чем длиннее временной период, в котором работает метода, тем больше обычно её методический уровень, базовее обоснование. Если система/метод превышает базовый, предыдущий на уровень, уровни, то автор вынужден формулировать НОВЫЕ, до него отсутствовавшие понятийные методологические категории.  Не сложно? 

 

 Так вот, о нотах, о контексте. У нас запредельно много упражнений. Как-будто все не понимают, что речь идёт о практике тренировок с отягощениями. Люди и без отягощений рвутся, а мы ведём себя просто как идиоты. Это слабоумие, не понимать, что тренинг с отягощениями не может по своей природе быть столь контекстно аморфным, бесформенным, желеобразным. Бизнес уже заставил громадные площади непригодным оборудованием, Аннушка уже пролила масло.... У вас бабки есть? На лечение?

[gasch12]

хвак писал 14 Сент 2021 - 10:30:

  Все практические методики, У вас бабки есть? На лечение?

гарантия от травм это чистое теоретезирование, рассуждать о тренировках, хвалить спортсменов прошлого, можно даже сидеть на форумах, главное не подходить к штангам и тренажерам, это точно единственная программа которая позволит оставить учеников после себя)

[sachados]

gasch12, полное спокойствие(гарантию) может дать человеку только страховой полис... У тебя травм не было, видимо, пока? Иначе бы ты понимал, что хоть гарантий быть не может, но двигаться в сторону профилактики и их предотвращения всё же стоит.

[Fortnite]

Гаш решил уйти от Вейдеровских схем и перейти на ВИГ ?

[хвак]

 Так что лучше использовать минимальный набор упражнений, минимально оптимальный. Некондиционные, мусорные упры просто занимают дефицитное рабочее время/место. Это нерационально, даже без рисков травм. Количество применяемых упражнений медленно, сверхмедленно растёт, это тоже - форма прогресса. Приведу пример начального уровня тренировки ног и весьма продвинутого:

 

1. приседания со штангой на груди

2. сгибания голеней горизонтальные

3. тяга мёртвая

4. тяга рывковая с виса

5. гиперэктензия

6. подъёмы ног в висе

 

1. приседания со штангой на груди, 2-3 подхода, близко к разминочной работе

2. сгибания ног

3. тяга мёртвая

4. сгибания ног

5. приседания со штангой на спине

6. тяга толчковая с виса

7. наклоны стоя

8. подъёмы ног в висе

  

  За несколько лет предметнейшей работы на ноги атлет добавил 2 упражнения: приседания со штангой на спине, и наклоны стоя. Понятно, что он освоил их не вчера и не позавчера. Но только сейчас эти упражнения уже прилично актуализированы. Сама прога сравнительно загрублена, по общей нагрузке на всю кинематику - и ноги и разгибатели спины, а работа на бицепс бедра интенсифицирована за счет дублирования сгибаний с растягивающим упражнением между дублями сгибаний. 

 

  По сути ножная прога продвинутого состоит из одного разминочного упражнения, и двух связок - на бицепс бедра и квадры-разгибатели спины, в общем, на всю активную кинематику этой функционально-мышечной группы, ноги/спина которая. Собственно, квадры работаются в связке с разгибателями спины. При всей условности - упры же компаундные. 

 

  Эта вот конструкция, из упр, проги, - это основная структура тренинга, скелет, костяк. На него уже накручивается всё основное - частота, режимы работы, рабочие веса. Мне кажется, как-то так выглядит анатомия тренинга. 

Сообщение изменено: хвак (14 сентября 2021 - 03:09)

[хвак]

gasch12 писал 14 Сент 2021 - 11:38:

гарантия от травм это чистое теоретезирование, рассуждать о тренировках, хвалить спортсменов прошлого, можно даже сидеть на форумах, главное не подходить к штангам и тренажерам, это точно единственная программа которая позволит оставить учеников после себя)

 

Гаш, как вам М. Чердак с гантелью на концерте Эмеральд? Смысл в том, что эта группа, и солистка - пафосные. И М.Чердак - пафосный. Но чем-то их пафос отличается, вы не находите? 

[oscid]

хвак писал 14 Сент 2021 - 12:05:

 Так что лучше использовать минимальный набор упражнений, минимально оптимальный. Некондиционные, мусорные упры просто занимают дефицитное рабочее время/место. Это нерационально, даже без рисков травм. Количество применяемых упражнений медленно, сверхмедленно растёт, это тоже - форма прогресса. Приведу пример начального уровня тренировки ног и весьма продвинутого:

 

1. приседания со штангой на груди

2. сгибания голеней горизонтальные

3. тяга мёртвая

4. тяга рывковая с виса

5. гиперэктензия

6. подъёмы ног в висе

 

1. приседания со штангой на груди, 2-3 подхода, близко к разминочной работе

2. сгибания ног

3. тяга мёртвая

4. сгибания ног

5. приседания со штангой на спине

6. тяга толчковая с виса

7. наклоны стоя

8. подъёмы ног в висе

  

  За несколько лет предметнейшей работы на ноги атлет добавил 2 упражнения: приседания со штангой на спине, и наклоны стоя. Понятно, что он освоил их не вчера и не позавчера. Но только сейчас эти упражнения уже прилично актуализированы. Сама прога сравнительно загрублена, по общей нагрузке на всю кинематику - и ноги и разгибатели спины, а работа на бицепс бедра интенсифицирована за счет дублирования сгибаний с растягивающим упражнением между дублями сгибаний. 

 

  По сути ножная прога продвинутого состоит из одного разминочного упражнения, и двух связок - на бицепс бедра и квадры-разгибатели спины, в общем, на всю активную кинематику этой функционально-мышечной группы, ноги/спина которая. Собственно, квадры работаются в связке с разгибателями спины. При всей условности - упры же компаундные. 

 

  Эта вот конструкция, из упр, проги, - это основная структура тренинга, скелет, костяк. На него уже накручивается всё основное - частота, режимы работы, рабочие веса. Мне кажется, как-то так выглядит анатомия тренинга. 

А на спину есть скелет?

[хвак]

oscid писал 14 Сент 2021 - 12:15:

А на спину есть скелет?

 

1. подтягивания средшешироким хватом ... х max  (кстати, отказное упражнение, по своей кинематике)

2. тяга нижнего блока, хваты варьируются, умеренно; обычно работается в мягких пирамидах, от 10-12 до 6 п.

3. тяга тяжелой гантели, в технике тяг, нефитнес 

4. тяга рывковая, фоновое, в ножных тренировках

 

 Всё. 

Сообщение изменено: хвак (14 сентября 2021 - 03:37)

[gasch12]

sachados писал 14 Сент 2021 - 11:45:

gasch12, полное спокойствие(гарантию) может дать человеку только страховой полис... У тебя травм не было, видимо, пока? Иначе бы ты понимал, что хоть гарантий быть не может, но двигаться в сторону профилактики и их предотвращения всё же стоит.

нет никакой профилактики, травма это всегда результат ошибки, а от ошибок застрахован только тот кто ничего не делает, а только болтает

[gasch12]

хвак писал 14 Сент 2021 - 12:08:

Гаш, как вам М. Чердак с гантелью на концерте Эмеральд? Смысл в том, что эта группа, и солистка - пафосные. И М.Чердак - пафосный. Но чем-то их пафос отличается, вы не находите? 

Эмеральд поет в микрофон, а Чердак сам поднимает гантель

Сообщение изменено: gasch12 (14 сентября 2021 - 03:41)

[Семён]

хвак писал 14 Сент 2021 - 12:36:

1. подтягивания средшешироким хватом ... х max  (кстати, отказное упражнение, по своей кинематике)
2. тяга нижнего блока, хваты варьируются, умеренно; обычно работается в мягких пирамидах, от 10-12 до 6 п.
3. тяга тяжелой гантели, в технике тяг, нефитнес 
4. тяга рывковая, фоновое, в ножных тренировках
 
 Всё. 

я наработал спину в основном тягой штанги, иногда т-гриф

Миниатюры

• 

[хвак]

gasch12 писал 14 Сент 2021 - 12:41:

Эмеральд поет в микрофон, а Чердак сам поднимает гантель

 

  Вы предлагаете дать Чердаку микрофон?

[oscid]

хвак писал 14 Сент 2021 - 12:36:

3. тяга тяжелой гантели, в технике тяг, нефитнес 

 Всё. 

Это как? Есть видос?

[хвак]

Семён писал 14 Сент 2021 - 12:45:

я наработал спину в основном тягой штанги, иногда т-гриф

 

Семён, приветствую вас! Очень хорошо, что вы составили нам компанию. Применял тягу штанги, конечно. У меня спина, разгибатели довольно сильные, спина тянула. А ноги, ноги не тянули, были лимитирующим фактором. Отказался. Если бы не было нижней тяги, продолжал бы применять. 

 

 По поводу рычажной - толи станок был слишком длинный, по рычагу, но кинематика этой приспособы была неудачной. Вообще убрал из зала, кому-то подарил. 

 

  Спина улётная, респект и уважаха. )))) Ромбовидная, с выразительной нижней частью - вообще - ховайся. Круто. Если не сложно, киньте двойник сзади. Посмотрим на мелкую деталировку. 

Сообщение изменено: хвак (14 сентября 2021 - 04:02)

[Семён]

oscid писал 14 Сент 2021 - 12:52:

Это как? Есть видос?

предполагаю обычная тяга тяжёлой гантели в наклоне поочерёдно

[хвак]

oscid писал 14 Сент 2021 - 12:52:

Это как? Есть видос?

 

Сейчас уже не найду. Давайте опишу, если вы снимите, поставим технику, вот и будет обучающий видос. 

[Семён]

хвак писал 14 Сент 2021 - 13:00:

Семён, приветствую вас! Очень хорошо, что вы составили нам компанию. Применял тягу штанги, конечно. У меня спина, разгибатели довольно сильные, спина тянула. А ноги, ноги не тянули, были лимитирующим фактором. Отказался. Если бы не было нижней тяги, продолжал бы применять.

По поводу рычажной - толи станок был слишком длинный, по рычагу, но кинематика этой приспособы была неудачной. Вообще убрал из зала, кому-то подарил.

Спина улётная, респект и уважаха. )))) Ромбовидная, с выразительной нижней частью - вообще - ховайся. Круто. Если не сложно, киньте двойник сзади. Посмотрим на мелкую деталировку.

здравствуйте Владимир, благодарю за комплиметы)
Ноги всё же думаю, у вас были ни при чём, это же не мёртвая тяга всё же..
А вот и мелкая)

Миниатюры

• 
• 

Сообщение изменено: Семён (14 сентября 2021 - 04:08)

[oscid]

Семён писал 14 Сент 2021 - 13:05:

здравствуйте Владимир, благодарю за комплиметы)
Ноги всё же думаю, у вас были ни при чём, это же не мёртвая тяга всё же..
А вот и мелкая)

У чувака справа вместо спины два фонарных столба. Никогда такого не видел.

[Кандид]

хвак:

Вы предлагаете дать Чердаку микрофон?

не стоит поддевать и провоцировать Чердака. Во-первых, он сейчас ответить не может, т.к. еще в бане. Во-вторых, как начнет отвечать - вам не очень понравится. 

[Семён]

oscid писал 14 Сент 2021 - 13:10:

У чувака справа вместо спины два фонарных столба. Никогда такого не видел.

)))) помню, когда то выставил эту фотку ( верхнюю) на фите, в разделе " угадайте кто это"
Народ хором ответили Ятс))) пардон, не в плане бахвальства, куда мне до Ятса, просто вспомнил веселый момент))
Чувак этот мощный да, слева тоже. Хороший был турнир по уровню..

Сообщение изменено: Семён (14 сентября 2021 - 04:25)

[хвак]

Кандид писал 14 Сент 2021 - 13:19:

не стоит поддевать и провоцировать Чердака. Во-первых, он сейчас ответить не может, т.к. еще в бане. Во-вторых, как начнет отвечать - вам не очень понравится. 

 

  Да, думаю, вы правы. С микрофоном - это я перемудрил. А как насчет тромбона? Ну что забаненый может нам сказать, даже в микрофон. Там вон чувак с тромбоном, пусть поменяются. 

[хвак]

Семён писал 14 Сент 2021 - 13:23:

)))) помню, когда то выставил эту фотку ( верхнюю) на фите, в разделе " угадайте кто это"
Народ хором ответили Ятс))) пардон, не в плане бахвальства, куда мне до Ятса, просто вспомнил веселый момент))
Чувак этот мощный да, слева тоже. Хороший был турнир по уровню..

 

  Отличнейшая спина, уважаемый!

[Solus]

хвак:

Сейчас уже не найду. Давайте опишу, если вы снимите, поставим технику, вот и будет обучающий видос.

Владимир Иванович, не могли бы вы написать серию постов именно по "технике" упражнений? Про технику не в плане "как не покалечиться", а технику в плане "попадать в мышцу".

Я просто недавно попробовал разводки на среднюю дельту в той технике, которую вы где-то на форуме описали (с двойным "читингом"), и был приятно удивлён. Никогда так хорошо среднюю дельту не чувствовал. Вернее, мне казалось, что я в неё попадал вроде, но теперь понял, насколько я заблуждался.

В частности, хотелось бы про тягу гантели и подтягивания послушать. Я в этих упражнениях в общем-то могу перемещать снаряд (гантель или себя самого) из точки А в точку Б, но спину плохо чувствую. Бицепс забивается сильно, и в итоге бицепс растёт, а широчайших так и нет.

Раньше пытался в подтягиваниях вес добавлять. И он вполне добавлялся. Но широчайшим от этого проку ещё меньше было, чем от обычных подтягиваний.

Я пытаюсь "обтяжку" чувствовать, но как-то не получается.

В тяге гантели нашёл странный выход: толстый гриф. Если работаю с толстым грифом, то спину ощутимо лучше чувствую, а бицепс вообще не мешает. Проблема только в том, что там предплечье быстро устаёт. Замкнутый круг какой-то.

Кроме того, интересует разведение гантелей на грудные и вообще советы по наращиванию верха и внутренней части груди.

Да и всё остальное лишним не было бы, если честно. Мне кажется, если это всё потом в один текст собрать единым файлом (а-ля "Логика тренинга"), то очень полезный труд выйдет. Плюс файл можно будет где-нибудь на видном месте разместить, и он не "потеряется".

Заранее спасибо!