103732 ответов в этой теме

[Апостол]

У опытных натуралов

очень нужная ремарочка))... пачварик явно химичил на лифтерских циклах, поэтому и рвался, ведь как известно любому натуралу, все химики рано или поздно рвутся!

[astrolog]

Продолжай подтягиваться широченным хватом, все-равно ротаторы убиты ))))
И побольше всякого говна на ю-туб смотри, от всевозможных гур

А что не так с широченным хватом?

[Железякин]

Синдром ПЛП

энто не смертельно ))). Кста глянь в теме здоровье подтему боли в плече или подобное. Там Черепанов оч хорошо разбирал плечи и показывал ряд интересных упражнений. Если воспаления нет, то сногоповторы небольшими весами ваше все)))).
Я пока плечо лечил, чего только не попробывал в плане лфк, довольно познавательно для себя было.

[Апостол]

А что не так с широченным хватом?

многим он не подходит, в том числе и мне, не комфортно плечевым дико, поэтому подтягиваюсь чуть шире плеч хватом и в ширы попадаю прекрасно и плечи довольны.

[РайСкиЙ]

энто не смертельно ))). Кста глянь в теме здоровье подтему боли в плече или подобное. Там Черепанов оч хорошо разбирал плечи и показывал ряд интересных упражнений. Если воспаления нет, то сногоповторы небольшими весами ваше все)))).
Я пока плечо лечил, чего только не попробывал в плане лфк, довольно познавательно для себя было.

Ну вот я и подобрал упражнения, которые боль не вызывают. Диапазон повторений 8-10. Все нормально пока

Широкий хват в любых упражнениях не для меня. А тему кстати уже посмотрел сегодня через поиск

Сообщение изменено: РайСкиЙ (16 августа 2015 - 09:48)

[Железякин]

РайСкиЙ, я про то что упр нужно много и разных, еще и амплитудных желательео

[РайСкиЙ]

РайСкиЙ, я про то что упр нужно много и разных, еще и амплитудных желательео

Ко мне достаточно приходит пациентов на массаж с уже запущенными формами ПЛП. Когда плечо от тела уже не могут отвести. Контрактура. А все потому, что боялись больной рукой что либо делать. Щадили. Так что насчет упражнений и амплитуды я знаю:-)

РайСкиЙ, я про то что упр нужно много и разных, еще и амплитудных желательео

Ко мне достаточно приходит пациентов на массаж с уже запущенными формами ПЛП. Когда плечо от тела уже не могут отвести. Контрактура. А все потому, что боялись больной рукой что либо делать. Щадили. Так что насчет упражнений и амплитуды я знаю:-)

[malandr]

учи технику жима со сведением лопаток и небольшим мостиком, тогда срывать будешь широчайшими

эт каким образом?

[astrolog]

Все верно, при мосте включаются широчайшие в работу.

[Siamese_Cat]

malandr, не мне вам объяснять как жать штангу. если я не прав - поправьте пожалуйста .. это важно

 

РайСкиЙ, вас послушать, так вы все знаете .. на не обязательно повторять одну и ту же фразу дважды ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 10:12)

[Железякин]

РайСкиЙ, это же чудесно. Просто не надо замыкаться ну стандартных упр иях

[РайСкиЙ]

Все верно, при мосте включаются широчайшие в работу.

А что это дает непосредственно грудным мышцам?

[Siamese_Cat]

РайСкиЙ, " ты первый человек, который зае..л Григория Палыча Замордюка" (с)

Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 10:14)

[astrolog]

А что это дает непосредственно грудным мышцам?

Ничего. Но это мое персональное имхо.

[РайСкиЙ]

РайСкиЙ, " ты первый человек, который зае..л Григория Палыча Замордюка" (с)

Это как понимать?

[malandr]

malandr, не мне вам объяснять как жать штангу. если я не прав - поправьте пожалуйста .. это важно

широчайшие мышцы отвечают за отведение рук назад. сиё утверждение не моё имхо, а имется в любом анатомическом справочнике. вот в общем-то и весь сказ, т.е. широчайшими нельзя срывать штангу при ЖЛ. вся суть их "включения" в жиме это возможность с помощью их расширить и поднять грудную клетку, что уменьшает амплитуду жима,а  это уменьшает время под нагрузкой ну и т.д. "в доме который построил Джек" ). вопчем физика за 7 кл.)

Сообщение изменено: malandr (16 августа 2015 - 10:41)

[Siamese_Cat]

malandr, ну вот, совсем другое дело. а вы меня спрашивали ...

спасибо за объяснение

 

P.S. я думаю даже ваше ИМХО при вашем уровне уже является истиной в данной теме ...

 

на самом деле, сейчас сидя в кресле сдвигаю лопатки, грудь расширяется .. но после того что вы написали возникло еще больше вопросов

Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 10:55)

[Олег К]

широчайшие мышцы отвечают за отведение рук назад. сиё утверждение не моё имхо, а имется в любом анатомическом справочнике. вот в общем-то и весь сказ, т.е. широчайшими нельзя срывать штангу при ЖЛ. вся суть их "включения" в жиме это возможность с помощью их расширить и поднять грудную клетку, что уменьшает амплитуду жима,а  это уменьшает время под нагрузкой ну и т.д. "в доме который построил Джек" ). вопчем физика за 7 кл.)

Широчайшие мышцы приводят плечо, это есть в любом анатомическом справочнике

https://ru.wikipedia...

Приводит плечо к туловищу и тянет верхнюю конечность назад к срединной линии, вращая её вовнутрь — пронация.

 Функция грудных (здесь собственно и ответ почему широчайшие и грудные-синергисты в жиме лёжа)
http://meduniver.com.../Anatom/94.html

Приводит руку к туловищу, поворачивает ее внутрь: (пронирует)

[Siamese_Cat]

значит не все так просто там ... я изначально говорил о том, что напряженная широчайшая каким то образом снимает нагрузку с плеча .. это то что чувствую, будь то из за амплитуды или же еще из за чего .. значит срывай штангу с ПОМОЩЬЮ широчайшей .. но один фиг она участвует НЕ ТОЛЬКО из за амплитуды ..

[Domus]

Ну хз
Я тоже так и не научится "срывать широчайшими"

Еще не познал дзен

[Siamese_Cat]

Domus, это уже придирки к словам. широчайшая точно участвует в срыве штанги, другой вопрос насколько, как ее включить больше и как меньше. вы же не будете отрицать что для хорошего жима обязательно тренировать широчайшую .. другой вопрос ЗАЧЕМ ... для срыва .. или же только для моста и уменьшения амплитуды? там и трапециевидная включается конкретно

если бы я сказал срывать с участием широчайшей мышцы .. не было бы придирок?

 

или же ее участие ограничивается лишь функцией стабилизации?

Сообщение изменено: Siamese_Cat (16 августа 2015 - 11:36)

[Domus]

Вау вау палехче мужчина

Я повторяю - я не умею и не знаю как широчайшая участвует в срыве штанги. Если научишь - буду признателен. Сейчас я этого попросту не умею делать

Тренировать верх спины и делать вертикальные / горизонтальные тяги для баланса развития и профилактики травм плечевого сустава (аля манжеты) это я понимаю. Тренировать широчайшие для улучшения срыва и хорошего жима - только потому что так все делают - не вижу достаточного обоснования. Верх спины (трапеции / ромбовидные / большие - малые круглые или как их там) как опора для каркаса моста - это еще могу понять
со временем отметается все второстепенное и сосредотачиваешься на главном и самом простом ответе на вопрос
"Чтобы жать много - надо много жать"

[Siamese_Cat]

Domus, я искренне считал/считаю что вы знаете все или почти все .. поэтому и обратился к вам с вопросом - криком души .. вы знаете, я к вам обращаюсь ОЧЕНЬ редко .. наверное это 3 вопрос вам с 2013 года моего тут прибывания .. значит наверное вопрос для меня очень важен, а не попытка спора, тем более мы оба понимаем что я не имею права спорить с вами .. но вопросов тут увы больше чем ответов ...

я вас услышал ... прошу прощения за глупый вопрос, больше не повторится ..

[Domus]

Да перестань ты
Чем больше я тренируюсь тем больше понимаю что ничего не знаю
Надо сосредотачиваться на простых вещах - я именно это хотел донести

[пачварык]

пачварык, а о каких весах идет речь? ИМХО пройти 1 цикл перейдя на ПЛ жим с заниженным конкретно максимумом привыкнуть к технике и потом уже по качковски жать такой вес не захочется ..

так с качковского на лифтерский веса 130-150.

[пачварык]

очень нужная ремарочка))... пачварик явно химичил на лифтерских циклах, поэтому и рвался, ведь как известно любому натуралу, все химики рано или поздно рвутся!

не , не химичил,

[Siamese_Cat]

Domus, просто я чего эмоционально то .. я с марта ищу священный грааль отстающей группы, которая поможет мне поднять жим .. а когда мне показалось что я нашел его - широчайшие, а тут вы говорите что они не так важны .. я немного пересрал, что с апреля работал НЕ НА ТО на след неделе первая проходка с апреля .. а тут такое поэтому извиняйте если что .. уфф ..

 

пачварык, ну у меня веса конечно другие рабочие, но ИМХО, по лифтерски жать гораздо легче ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (17 августа 2015 - 12:29)

[пачварык]

Domus, просто я чего эмоционально то .. я с марта ищу священный грааль отстающей группы, которая поможет мне поднять жим .. а когда мне показалось что я нашел его - широчайшие, а тут вы говорите что они не так важны .. я немного пересрал, что с апреля работал НЕ НА ТО на след неделе первая проходка с апреля .. а тут такое поэтому извиняйте если что .. уфф ..
 

пачварык, ну у меня веса конечно другие рабочие, но ИМХО, по лифтерски жать гораздо легче ..

легче, но техника другая...поэтому..

[Domus]

Выкинь все мысли из головы
Забудь ты про эту проходку. Вспомни о ней за непосредственно в тренировочный день
Усе будет пуском

[tverdiat]

Вобщем решил заказать жиросжигатели и все таки пойти в зал. можно как оказалось и с больными коленями заниматься. Теперь тока найти где моно купить недорого жиросжигатели и зал подобрать)