Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Сокращённые тренировки. Их + и -

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
5559 ответов в этой теме

#4651
avdos

avdos

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: заМКАДье

avdos ,

Если только отдых-паузу не применить.

так это штангу на стойки нужно ставить(да и по времени,сколько пауза?), и всё равно я сомневаюсь,что даже так можно сделать.



#4652
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

Становую тягу на 20 раз кто нибудь пробовал?

зачем?



#4653
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Становую тягу на 20 раз кто нибудь пробовал?

Я, как то пробовал делать, на разминочном подходе, с 60 кг на 20 раз, прёт нереально!



#4654
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Становую тягу на 20 раз кто нибудь пробовал?


На 20 нет, а на 24 и 36 да. ;)

#4655
faceman 7

faceman 7

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 22 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ?

зачем?

Занимался раньше по Штроссену, каждую тренировку приседал по 20 раз, постоянно добавляя вес. Результатом остался доволен.
В некоторых источниках читал про эффективность выполнения становой тяги на 20 раз( тот же самый Штроссен, Макроберт " думай") и решил попробовать. Вот и хотел спросить, может кто нибудь пробовал .

Я, как то пробовал делать, на разминочном подходе, с 60 кг на 20 раз, прёт нереально!

очень остроумно

#4656
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В некоторых источниках читал про эффективность выполнения становой тяги на 20 раз

А в чем выражается эта эффективность?

Результатом остался доволен

Поэтому у вас вместо результата знаки вопроса в профиле? :D



#4657
faceman 7

faceman 7

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 22 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ?

А в чем выражается эта эффективность?

 

Поэтому у вас вместо результата знаки вопроса в профиле? :D

Прочитайте несколько предыдущих сообщений, я обсуждал с другими людьми 20 повторные приседания. По-поводу результатов и эффективности я тоже писал, 97,5 на 20 раз, начинал с 40, до этого вообще не делал приседания, пользовался программой 2,5 месяца.



#4658
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Прочитайте несколько предыдущих сообщений

А там нет ничего, вы явно занизили вес, пришли к 97, это совсем не значит, что вы прибавили может у вас и было 97, вы же не можете этого сказать?))

Девушка сказала это не сантиметры, сколько в см прибавили в ногах? Сколько жим ногами был до начала приседаний? А вообще это не суть важно, на этапе новичка можно расти от всего. Мне честно говоря не понравилось по 20 приседать, толку было мало.

 

И таки непонятно что вы хотите от становой на 20 повторов? Что должно вырасти? Зачем вам вообще становая, что вы от нее хотите? Я тягу делал на 15 максимум, но в чем измерить эффективность? Вес быстрее рос на 8 повторах, бицепс от тяги не рос, ноги тоже, трапы сантиметром не измерить - талия росла. Рост талии вас интересует?


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (20 декабря 2013 - 08:35)


#4659
avdos

avdos

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: заМКАДье

По-поводу результатов и эффективности я тоже писал, 97,5 на 20 раз, начинал с 40, до этого вообще не делал приседания, пользовался программой 2,5 месяца.

 

ну,это не серьёзно вообще, и форумной общественностью, такое не рассматривается(я так думаю).   вот,если бы ты за 2,5 месяца по этой методе со 140кг дошёл бы до 197,5,то другое дело.



#4660
faceman 7

faceman 7

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 22 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ?

А там нет ничего, вы явно занизили вес, пришли к 97, это совсем не значит, что вы прибавили может у вас и было 97, вы же не можете этого сказать?))

Я не приседал раньше, когда начинал мне и с 40 было не так уж и легко.

 

Девушка сказала это не сантиметры, сколько в см прибавили в ногах? Сколько жим ногами был до начала приседаний? А вообще это не суть важно, на этапе новичка можно расти от всего. 

с 54 до 57см. Жим ногами делал 100 кг, над ногами особо не работал(не правильно, знаю), интересовал больше верх тела. В плане приседа и вообще тренировки ног - да я новичок, а к примеру пожать лежа я могу 120 на раз. 



#4661
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Все пробы систем тренинга эффективнее проводить на бедрах, потому что при большом объеме. по сравнению с бицепсом погрешности меньше.



#4662
Илья Зыбин

Илья Зыбин

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Имя: Зыбин Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: пос. Де-Кастри

Здравствуйте, в разделе "обсуждаем программы" мне не ответили. Может здесь ответят.

у меня ещё таких  2 небольших вопроса по программе (взятой в этой теме)

День 1 ________________________________________ День 2
1.присед 3х 10-12(8-10*)**_____________1. становая на прямых ногах 3х10-12(8-10*)** 
2.жим лёжа 3х10-12(8-10*)**____________________2. жим стоя/сидя 3х10-12(8-10*)**
3. махи в наклоне 3х10-12_____________3. жим лёжа уз.хв. 30-40см 3х10-12(8-10*)**
4. тяга гантели в наклоне 3х 10-12(8-10*)___ 4.подтяг./тяга верх.блока 3Х10-12 (8-10*)
5.подъёмы на бицепс 3х10-12(8-10*)___________ 5.присед 3х10-12(8-10*)
6. пресс 3х15-20____________________________ 6. Икры 3х15-20
ИТОГО за день 18 подх.______________________ Итого за день 18 подх.
Всего в неделю 54 подхода 

 

1)Тяга гантели в наклоне - это ведь на спину, а спина - во второй день прорабатывается. То же самое по поводу жима узким. Почему он не в первый день стоит.

2)Получается, что на максимум такие упражнения как жим лежа, становая и присед делаются 2 раза в неделю, а на следующую 1 раз. Это какая -то методика тоже? Просто интересно.



#4663
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Здравствуйте, в разделе "обсуждаем программы" мне не ответили. Может здесь ответят.

Определитесь с целями. По набору упражнений не понятно, почему в одной присед вначале, а в другой вконце? Первая и вторая-это ротация с чередованием по тренировкам или по циклам? И это самое: Это не сокращенная программа. Нафига её здесь постил ОлегК и продолжаете вы, не ясно. Спросите в "Новичках" у Железякина.



#4664
Илья Зыбин

Илья Зыбин

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Имя: Зыбин Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: пос. Де-Кастри

Определитесь с целями. По набору упражнений не понятно, почему в одной присед вначале, а в другой вконце? Первая и вторая-это ротация с чередованием по тренировкам или по циклам? И это самое: Это не сокращенная программа. Нафига её здесь постил ОлегК и продолжаете вы, не ясно. Спросите в "Новичках" у Железякина.

 

http://forum.steelfa...90#entry1798489

А указана, как сокращенная в этой же теме



#4665
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

А указана, как сокращенная в этой же теме

У меня с ОлегомК по взгляду на сокращенный тренинг разногласие. Для него это "Минимально-достаточный объем полноформатного тренинга", для меня "Минимально-достаточный набор упражнений в объемно-силовом тренинге".

#4666
Илья Зыбин

Илья Зыбин

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Имя: Зыбин Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: пос. Де-Кастри

У меня с ОлегомК по взгляду на сокращенный тренинг разногласие. Для него это "Минимально-достаточный объем полноформатного тренинга", для меня "Минимально-достаточный набор упражнений в объемно-силовом тренинге".

Ладно, как это называть - неважно. Программа прописана в азах, в которые меня послали, когда я попросил совета. НО мне просто интересно почему упражнение на спину стоит в день, когда тренируются ноги и грудь, а жим узким стоит в день, когда делать надо спину.

Я знаю, зачем присед в конце в другой день. 

А второй вопрос связан с тем, что программа прописана на 2 дня для 3-х разового тренинга. Я просто спросил, что это за система, для общего развития.



#4667
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

. Я просто спросил, что это за система, для общего развития.

Бери больше, кидай дальше. К сокращённому тренингу не имеет никакого отношения.

Сообщение изменено: MikeKazakov (06 января 2014 - 04:45)


#4668
Jhon Pikerson

Jhon Pikerson

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений



А) Первые 4-6 занятий (2 недели) . 2-3 раза в неделю моно-программа.
1.пресс 2х10-12
2. присед разм. с грифом +2х10-12 (8-10*)
3.жим лёжа разм. с грифом +2х10-12 (8-10*)
4.жим стоя/сидя 2х10-12 (8-10*)
5.подтягивания/тяга верхнего блока 2х10-12 (8-10*)
6.подъёмы на бицепс 2х10-12 (8-10*)
7.гиперэкстензии 2х10-12***
ИТОГО 16 подходов
(*)- для особо худых товарищей
В качестве рабочего подбирается вес, с которым можно выполнить 10 (8*) повторений. Добавляем нагрузку по выполнении с эти весом 12(10*) повторов во втором подходе.
(***) –гиперэкстензии только с собственным весом .
 

Немного не понятно. "Добавляем нагрузку" = навешиваем еще или "доп. нагрузка" = увеличение повторов на 2, по сравнению с первым разом?

 

В инете столько всякого бреда по поводу выбора рабочего веса, что я аж запутался.

Правильно я понимаю, что вес должен быть расчитан так, чтоб в конечном подходе я делал последнее повторение с отказом?

 

И да, спрашиваю тут, потому что как и прошлы вопрошающий, увидел эту методу в списке для новичка. Где разместили там и спрашиваю.

Спасибо)


Сообщение изменено: Jhon Pikerson (14 апреля 2014 - 12:32)


#4669
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
Доп нагрузка караче либо вес больши, либо повторение дополнительно жи есть, братуха

>Правильно я понимаю, что вес должен быть расчитан так, чтоб в конечном подходе я делал последнее повторение с отказом?

Ай саул, красаучег жи есть, если последний повтор без отказу, слюшай, значит ета повод дать доп нагрузку в следующий раз жи есть да

Сообщение изменено: merQ (14 апреля 2014 - 09:10)


#4670
Jhon Pikerson

Jhon Pikerson

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 7 сообщений

merQ, вы хотели показаться остроумным? не получилось



#4671
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
Ай каков, все ответы в посте моем жи есть, учись читать, да

#4672
avdos

avdos

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: заМКАДье

 чтоб в конечном подходе я делал последнее повторение с отказом?

лично я сомневаюсь в пользе отказного повтора.  как  перестал его делать,так веса чуть увеличились.



#4673
Пульхерья

Пульхерья

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 90 сообщений
  • Имя: Елена
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

Притча от проповедника секты "Новый Путь" о дурачине, который бегал по разным сектам и верил всяким авторитетам, пока не встретил сего проповедника, который и объяснил дураку, что его все и всегда обманывали, и только "Новый Путь" наставит дурака на путь истинный... Но дурачина и здесь получит тот же результат, который прежде получал в других сектах.

 

С 81 ("жал собственный вес") до 108 (+27 кг) за год - убого, а преподносится как чудесный результат от чудо-методики... Надо думать, что результаты большинства - ещё хуже.

 

Не верю в целостные программы, а верю в их элементы. Например, есть две программы, и программа №1 соджержит элементы a, b, c, а программа №2 - b,c,d... Беда дураков: получая эффект от элемента a и не получая от элементов b и c, они бросают программу №1 и переходят к программе №2.

 


Сообщение изменено: Пульхерья (23 сентября 2014 - 12:40)


#4674
Виталий646

Виталий646

    Углеводный безлимит

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Лысково

С 81 ("жал собственный вес") до 108 (+27 кг) за год - убого, а преподносится как чудесный результат от чудо-методики... Надо думать, что результаты большинства - ещё хуже.

 

Какой же результат, стесняюсь просить, является неубогим?



#4675
Пульхерья

Пульхерья

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 90 сообщений
  • Имя: Елена
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

Виталий646, за 150. Где-то есть таблица показателей.... Но 27 за год - пустой долбёж! Откуда такое торможение? Эти 1.25 веса - близость генетического предела?

 

Интересный вопрос: сколько этот бедняга набирал свои 81 кг до перехода на чудо-методику?


Сообщение изменено: Пульхерья (23 сентября 2014 - 01:18)


#4676
Виталий646

Виталий646

    Углеводный безлимит

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Лысково

Виталий646, за 150. Где-то есть таблица показателей.... Но 27 за год - пустой долбёж! Откуда такое торможение? Эти 1.25 веса - близость генетического предела?

С 80 до 150 за год?



#4677
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 458 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Виталий646, за 150. Где-то есть таблица показателей.... Но 27 за год - пустой долбёж! Откуда такое торможение? Эти 1.25 веса - близость генетического предела?

а если из вашего опыта(личного либо тренерского) какая была наилучшая прибавка за год?



#4678
Виталий646

Виталий646

    Углеводный безлимит

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Лысково

а если из вашего опыта(личного либо тренерского) какая была наилучшая прибавка за год?

В этом году подопечный (37 лет, вес 95 кг.) за год увеличил результат в жиме с 80*5 до 130*3

Это в условиях безуглеводной диеты и потери в весе порядка 10-12 кг.

Нужно так же отметить что человек раньше занимался физкультурой (офп/бокс/единоборства/бег), имеет предрасположенность к данному спорту и до сих пор разбивает белый кирпич кулаком)

 

Забыл заметить, фарму не использовали, спортпит подключили только весной,через полгода (всаа, сывороточный протеин, предтреник)


Сообщение изменено: Виталий646 (23 сентября 2014 - 05:53)


#4679
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

С 81 ("жал собственный вес") до 108 (+27 кг) за год - убого, а преподносится как чудесный результат от чудо-методики

Надо думать, очередной интернетный герой? Жим 300, сделан за год?

 

+27 кг за год без витамино в(правильно я понял?) на любом этапе - это более чем достойно.



#4680
Виталий646

Виталий646

    Углеводный безлимит

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Лысково

. Где-то есть таблица показателей.... Но 27 за год - пустой долбёж! 

Samuel Wimes,при моем жиме, через три года пустой долбежки и халатного отношения к делу, я должен пожать 260

А это не может не радовать :bb3: 




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых