Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Натуральный бодибилдинг

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
5810 ответов в этой теме

#4651
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ИМХО максимальную силу не можешь проявить.

Типа доктор лучше знает, живой Вы или мертвый:)



#4652
Иван56

Иван56

    опытный

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 860 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гусь-Хрустальный

По себе- сразу представляется гигантская отдых-пауза, рывок всем телом и две частички (двойное движение) с дикой тряской штанги

Нет. Паузы приличные в последних трёх повторениях, рывка всем телом нет и двойного движения нет. Только паузы, в последних трёх повторениях. Паузы где-то секунды по 3-4, сконцентрироваться и сил набраться. Если задержаться дольше хоть на секунду - не поднимешь. То есть интуитивно чувствуешь тот момент, когда готов и можешь поднять.


Сообщение изменено: Иван56 (06 июня 2014 - 11:05)


#4653
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


2) И? Ты считаешь что каждое упражнение должно высчитываться от его 1ПМ? Ну так это будет неосуществимо, так как мощность каждого последующего упражнения будет снижаться.


Олег все обьемное стороной обходит :)

#4654
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

У меня один подход в упражнении. Я никуда не возвращался... Если бы я делал второй подход сразу за первым, то в разных упражнениях по разному, где-то смог бы раз семь с тем же весом сделать, где-то раза три или четыре всего. Но нигде 10.

Ну вот ты пишешь - 100 на 10, а 106 ни разу - ну если ни разу не сделал - подход не состоялся. Ты же сбрасывал вес?



#4655
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Нет. Паузы приличные в последних трёх повторениях, рывка всем телом нет и двойного движения нет. Только паузы, в последних трёх повторениях.

Т.е. техника идеальна? И 10подход такой же четкий как первый?
Значит я себе заотказное исполнение по-другому представлял :(

#4656
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Интенсивность тренировочной нагрузки - величина среднего веса, поднимаего в упражнении, за тренировку, неделю, месяц, год, который находится путём деления объема нагрузки в килограммах на КПШ.

Определение не учитывает интервалы отдыха, чем меньше интервалы тем интенсивнее тренировка, можно сделать интенсивнее с меньшим весом, чем с 90% раз в полчаса. Тоннаж на время надо делить

Щас придет Михалыч и скажет шо интенсивность только у подхода бывает, нет никакой интенсивности тренировки и интенсивности в месяц))


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 июня 2014 - 11:09)


#4657
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Типа доктор лучше знает, живой Вы или мертвый

Типа Алексей по обычным силовым схемам не занимается.

У него один бесчеловечный эксперимент сменяется другим :D  

90% всегда было 5 повторений до отказа (при нормальном раскладе)

По какой формуле нормальный расклад?

http://allcalc.ru/node/187



#4658
Иван56

Иван56

    опытный

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 860 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гусь-Хрустальный

Ну вот ты пишешь - 100 на 10, а 106 ни разу - ну если ни разу не сделал - подход не состоялся. Ты же сбрасывал вес?

Я делал один подход. То что  я не сделал 106 ни разу могло выяснится случайно к примеру - Ошибся перед подходом и воткнул штырь на одно деление больше и не выжал ни разу. Затем переткнул штырь правильно и сделал 10. Я знал свои возможности так или иначе.

Т.е. техника идеальна? И 10подход такой же четкий как первый? Значит я себе заотказное исполнение по-другому представлял

С весом гантелей по 60 кг - техника примерно одинакова в начале и в конце, иначе гантелька просто упадёт по голове )) И я это считал не заотказным, а отказным подходом. За отказ я делал ещё жёстче...



#4659
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У него один бесчеловечный эксперимент сменяется другим :D

Ниправда ваша у меня второй цикл Смолова подряд



#4660
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я делал один подход. То что  я не сделал 106 ни разу могло выяснится случайно к примеру - Ошибся перед подходом и воткнул штырь на одно деление больше и не выжал ни разу. Затем переткнул штырь правильно и сделал 10.

Ясно, это я и хотел узнать - значит, дело не в затюканности НС.



#4661
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Определениее учитывает интервалы отдыха, чем меньше интервалы тем интенсивнее тренировка, можно сделать интенсивнее с меньшим весом, чем с 90% раз в полчаса. Тоннаж на время надо делить Щас придет Михалыч и скажет шо интенсивность только у подхода бывает, нет никакой интенсивности тренировки и интенсивности в месяц))

Лёша, ну ё-моё. Тут же классическое определение. Или ты с Шейко поспорить хочешь?

Ну хочется вам килограммо\секунды считать-считайте, только не пользуйтесь определениями, которые уже давно заняты и несут строго определённый смысл.

Если каждый токарь начнёт давать новые названия к детали "болт"- это же пистец в машиностроении настанет)))



#4662
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

 

Чтобы стать таким же умным как ты? Не хочу.

 

У меня в школе по математике было 4 балла из 12, поэтому формулу я не выдам)))

А зачем ты берешь один сет? Давай нормально подсчитаем.

Один делает грудные, допустим, жим штанги лежа 3х5, отжимания от брусьев 3х5, жим гантелей на наклонной 3х5. Вес отягощений равен 90% от 1ПМ, на повтор 2.5 сек, отдых между подходами 3 мин, отдых между упражнениями 5 мин. Итого, на тренировку потрачено примерно 30 минут.

Второй делает тоже грудные: жим штанги лежа 3х5, отжимания от брусьев 3х5, жим гантелей на наклонной 3х5. Вес отягощений равен 90% от 1ПМ, на повтор 2.5 сек, но отдых между подходами 2 мин, а отдых между упражнениями 4 мин. Итого, на тренировку потрачено примерно 22 минуты.

Кто занимался интенсивнее? Очевидно что второй, так как за меньшее время он выполнил такой же объем работы.

 

Попробую на своем примере:

Жим штанги лежа 115кг 3х5 (1725кг), отжимания на брусьях (свой вес 80кг) плюс 45кг 3х5 (1875кг), жим гантелей в наклоне 32кг 3х5 (960кг). КПШ=45, тоннаж=4560кг, время 30 минут.

Жим штанги лежа 115кг 3х5 (1725кг), отжимания на брусьях (свой вес 80кг) плюс 40кг 3х5 (1800кг), жим гантелей в наклоне 25кг 3х5 (750кг). КПШ=45, тоннаж=4275кг, время 22 минуты.

В первом случае я за минуту поднимал 152кг.

Во втором случае я за минуту поднимал 194.2кг.

Веса в брусьях и в гантелях упали в силу того, что я сократил отдых и накапливалась усталость, однако интенсивность второго варианта все равно выше чем первого, потому что плотность работы выше!



#4663
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Или ты с Шейко поспорить хочешь?

С ним в первую очередь! Тоже понимашь профессор!!!! Нифига не понимает в лифтинге :D



#4664
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ниправда ваша у меня второй цикл Смолова подряд

И в каком движении у тебя 5ПМ=95% от 1ПМ?



Веса в брусьях и в гантелях упали в силу того, что я сократил отдых и накапливалась усталость, однако интенсивность второго варианта все равно выше чем первого, потому что плотность работы выше!

Да не интенсивность, а ПЛОТНОСТЬ!  :wall:  :wall:  :wall:



#4665
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Попробую на своем примере:

Жим штанги лежа 115кг 3х5

Ты жмешь 115 3*5? А с каким отдыхом?



#4666
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Типа Алексей по обычным силовым схемам не занимается.

У него один бесчеловечный эксперимент сменяется другим :D  

 

По какой формуле нормальный расклад?

http://allcalc.ru/node/187

100%- 1ПМ

95%- 2-3ПМ

90%- 5ПМ

85%- 6-7ПМ

80%- 8ПМ

75%- 10ПМ

Как-то так. Я знаю людей, которые 80% жмут на 12 раз. При чем, время под нагрузкой 45 сек.



#4667
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Да не интенсивность, а ПЛОТНОСТЬ! :wall: :wall: :wall:

В школу, учится читать с пониманием...



#4668
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И в каком движении у тебя 5ПМ=95% от 1ПМ?

Я сейчас 4 упра тока делаю. До этого 3, сейчас точно могу сказать что в тяге

До этого в жиме 93-94%


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 июня 2014 - 11:22)


#4669
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ты жмешь 115 3*5? А с каким отдыхом?

Давно не жал уже, сейчас не знаю. Минуты 2-3.



#4670
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Попробую на своем примере:
Жим штанги лежа 115кг 3х5 (1725кг), отжимания на брусьях (свой вес 80кг) плюс 45кг 3х5 (1875кг), жим гантелей в наклоне 32кг 3х5 (960кг). КПШ=45, тоннаж=4560кг, время 30 минут.
Жим штанги лежа 115кг 3х5 (1725кг), отжимания на брусьях (свой вес 80кг) плюс 40кг 3х5 (1800кг), жим гантелей в наклоне 25кг 3х5 (750кг). КПШ=45, тоннаж=4275кг, время 22 минуты.
В первом случае я за минуту поднимал 152кг.
Во втором случае я за минуту поднимал 194.2кг.
Веса в брусьях и в гантелях упали в силу того, что я сократил отдых и накапливалась усталость, однако интенсивность второго варианта все равно выше чем первого, потому что плотность работы выше!

Т.е. это прогресс? И далее так прогрессируя ты будешь уменьшать веса и время трени?

#4671
Иван56

Иван56

    опытный

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 860 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гусь-Хрустальный

Ясно, это я и хотел узнать - значит, дело не в затюканности НС.

Думаю я сам себя постепенно загнал в этот режим и организм адаптировался по своему. Прибавлял я постоянно, около 0.7 повторения за тренировку в среднем. Когда доходил до примерно 14-17 повторений ( в разных упрах по разному ) - чуть прибавлял вес рабочий и опять начинал двигаться от 10 повторений до 15-17...



#4672
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Как-то так. Я знаю людей, которые 80% жмут на 12 раз. При чем, время под нагрузкой 45 сек.

буквально один-два пиковых цикла изменят пропорцию. Правда, не у всех.

90%- 5ПМ

Подставил в калькуляторы?  8)



Я сейчас 4 упра тока делаю. До этого 3, сейчас точно могу сказать что в тяге

Лямки и перепуки между повторами?



#4673
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Т.е. это прогресс? И далее так прогрессируя ты будешь уменьшать веса и время трени?

Следуя этой логике мои восстановительные трени на обьемке с 400кг/мин были интенсивнее чем обычные трени с 200кг/мин но по факту я на восстановлении восстанавливался (отдыхал короче)
А повышение интенсивности както ассоциируется с загрузкой с напрягом итд

Сообщение изменено: Dimik (06 июня 2014 - 11:26)


#4674
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лямки и перепуки между повторами?

С постановкой, но нон-стопом. Лямки - да. Я что на лямках ПМ тяну что без нет никакой разницы меня пока предплечья не ограничивают

А в жиме процентаж зальный без паузы

Да так во многих упрах более билдерских


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 июня 2014 - 11:29)


#4675
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

С постановкой, но нон-стопом. Лямки - да. Я что на лямках ПМ тяну что без нет никакйо разницы меня пока предплечья не ограничивают

Так ты без лямок попробуй эти 95%, просто соревновательным хватом.  :D



#4676
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так ты без лямок попробуй эти 95%, просто соревновательным хватом. :D

Так я магнезией намажусь и не замечу, 5 повторов для хвата не критично. Да даже если не сделаю,  сделаю 4 это скажет лишь о слабости хвата.

Можно взять что-то менее экзотичное тот же жим или подъем на бицепс



#4677
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

ни хера се парни,вы строчите. сходил в магазин за творогами,а тут уже страниц 15 накалякалиtatice_02.png



А чо сразу более жирные формы показываешь

сегодняшние. :D

что я "ваще пипец"

мастер фотошопаsarcastic.gif



#4678
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Так я магнезией намажусь и не замечу, 5 повторов для хвата не критично. Да даже если не сделаю,  сделаю 4 это скажет лишь о слабости хвата.

Так сделай, проведи эксперимент. 

Если уж взялся доказывать, так упры должны быть идентичными. 

А то интересно у тебя получается, обычно говорят, что задняя кинематическая цепь- преимущественно БМВ, утомляются быстро.

Я вот, помнится, больше 180 толи на 2, толи на 3 не тянул вообще, при лучшей 210.



#4679
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

А на два - чтобы перехлесты уменьшить?

как вариант можно и так. я считаю что тренировки больше двух раз в неделю это однозначно перебор!



#4680
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я вот, помнится, больше 180 толи на 2, толи на 3 не тянул вообще, при лучшей 210.

Тык! Если бы у меня такая вилка была даже страшно представить скока бы я тянул)

Так сделай, проведи эксперимент.

После августа если только




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых