8712 ответов в этой теме

[Davos]

. 99% видухи это рельеф всегда.

 

А ты уверен, что он у тебя будет, когда после долгих месяцев диеты все-таки избавишься от жира?

[rihad]

Davos, учитывая динамику, да.

Spoiler

20130713 82.8cm 68.3
20130712 82.9cm 68.0
20130711 83.0cm 68.0
20130710 83.0cm 68.0
20130709 83.5cm 68.7
20130708 83.5cm 68.5
20130707 83.6cm 69.1
20130706 84.0cm 69.0
20130705 83.7cm 69.0
20130704 84.5cm 69.8 +2 muffins, stopped creatine
20130703 83.8cm 69.3
20130702 83.8cm 69.5
20130701 83.9cm 69.4
20130630 84.0cm 68.8
20130629 84.5cm 69.4 +big'n'tasty
20130628 84.1cm 69.7
20130627 84.2cm 69.2
20130626 84.3cm 69.2
20130625 85.0cm 69.5
20130624 84.9cm 69.3
20130623 85.0cm 69.3
20130622 85.0cm 69.6
20130621 85.1cm 69.5
20130620 85.3cm 69.9
20130619 85.3cm 69.9
20130618 85.5cm 69.3
20130617 85.6cm 69.4
20130616 86.3cm 69.8
20130615 86.3cm 70.1
20130614 86.2cm 70.1
20130613 86.2cm 69.8
20130612 86.3cm 69.8
20130611 86.5cm 69.8
20130610 86.5cm 69.5
20130609 86.7cm 69.6
20130608 87.0cm 70.2
20130607 87.0cm 70.2
20130606 87.3cm 70.6
20130605 87.4cm 70.6
20130604 87.9cm 70.3
20130603 87.5cm 70.0 (stopped SD; lost 0.4kg after drinking 500ml beer yesterday)
20130602 87.5cm 70.4
20130601 88.5cm 70.6
20130531 87.6cm 70.7
20130530 88.5cm 70.8
20130529 88.8cm 70.8
20130528 87.7cm 70.7
20130527 88.0cm 70.8
20130526 88.0cm 70.9
20130525 88.4cm 70.9
20130524 89.0cm 70.9 (started SD)
20130523 89.0cm 70.9
20130522 89.1cm 71.7
20130521 89.5cm 71.7
20130520 89.0cm 71.7
20130519 89.1cm 71.5
20130518 89.6cm 71.5
20130517 89.2cm 71.6
20130516 90.0cm 71.6 (after overeating at a birthday party)
20130515 88.9cm 71.0
20130514 90.1cm 71.4
20130513 90.4cm 71.0
20130512 89.0cm 71.5
20130511 89.0cm 71.8
20130510 89.0cm 71.5
20130509 89.5cm 72.3
20130508 89.9cm 71.5
20130507 90.5cm 72.6
20130506 90.0cm 72.2
20130505 90.2cm 72.9
20130504 90.3cm 72.5
20130503 90.3cm 72.3
20130502 90.5cm 72.9
20130501 90.5cm 72.9
20130430 90.5cm 72.7
20130429 90.5cm 72.9
20130428 90.5cm 72.9
20130427 90.5cm 72.6
20130426 91.0cm 73.2
20130425 91.0cm 72.8
20130424 91.5cm 73.6
20130423 91.5cm 73.5
20130422 92.2cm 73.8
20130421 92.0cm 73.9
20130420 92.0cm 73.6
20130419 92.5cm 73.4
20130418 92.5cm 74.5
20130417 92.5cm 74.1
20130416 93.3cm 74.8
20130415 93.0cm 74.6
20130414 93.4cm 75.0
20130413 93.5cm 75.4
20130412 93.5cm 75.4
20130411 94.0cm 75.5
20130410 94.5cm 75.5
20130409 94.9cm 76.3
20130408 95.0cm 76.3
20130407 95.0cm 76.0
20130406 95.3cm 76.4
20130405 95.3cm 76.3
20130404 95.5cm 76.4
20130403 95.5cm 76.6
20130402 96.0cm 76.8
20130401 96.0cm 76.8 (day after ESE)
20130331 96.5cm 77.4
20130330 97.0cm 77.7
20130329 96.5cm 77.3 (day after ESE)
20130328 97.0cm 77.6 (measured at navel level)
20130314 100cm 80 (14-25th no training & playing with LeanGains 14/10)

[Davos]

Davos, учитывая динамику, да.

 

При чем тут твоя динамика похудения, я про мышечный рельеф. 

[OldBoy]

Рихад просто супер, есть только две такие темы на форуме где 2 человека зажигают без остановки - эта и автолюбительская (там Качок за главного).

Сообщение изменено: OldBoy (13 июля 2013 - 04:46)

[rihad]

Davos, при чем тут голуби, я про птиц.

[mvald]

http://www.youtube.c...Ahe4nO-4#t=182s

[milhouse]

рихад тролит все более явно. жировой рельеф плеч, это конечно что-то.

[Sarta]

Просыпаюсь как-то с утра, смотрю в зеркало... едрить, качок! А я ведь даже не качаюсь...

[Valdis]

Нет причин напрягаться по поводу протеина за 24 часа, некоторые из дней вы съедите больше, некоторые - меньше, среднее число за недели и месяцы - вот что важно, а не за часы или дни."

Это большой вопрос... Запрос на протеин возрастает после тренировки.

Вот смотри- обсуждалось выше

Quote Синтез белка длится в среднем около 3х суток. ну, я бы скорей говорил о 2 сутках, но ето не принципиально. Главное: чтобы продолжаться, синтеу белка должен начаться. Т.е. должны сойтись несколько вещей: (1) наличие субстрата (иРНК как результата процесса транскрипции), (2) должна запуститься трансляция в рибосомах (т.е. рибосомы должны прицепиться к нужному месту), (3) должно быть достаточно строительного материала (аминокислот). Плюс все ето должно быть в достаточном количестве.

  Т.е. если ты потренируешься , а "ПОБОЛЬШЕ" белка съешь через неделю, прироста от этой тренировки не получишь.

[rihad]

Valdis, конечно, но Брэд скорее всего имел ввиду больше прота в период после тренинга, меньше в период отдыха. Запрос как таковой не возрастает, но если недостаточно протеина будет в крови в период увеличенного синтеза, вызванного тренингом (я слышал что это длится 24-36-48 часов после нагрузки, и чем больше тренировочного стажа, тем меньше), просто незаметно не вырастешь

[rihad]

Гипотеза Брэда в том, что организм благотворно реагирует не столько на постоянное кол-во протеина выше необходимого в крови, сколько на значительные всплески. Например держишь его некоторый срок на поддержке 70-80 г., а потом ррраз, и до 120 г., 50% прибавка, и работаешь некоторое время так. Правда в обратную сторону падать лучше не резко, т.к. организм, привыкший к 120 г. и получив только 70-80, может недостаток аминокислот компенсировать из своих "запасов" (т.е. мышц), поэтому лучше снижать плавно: 120-110-100-90-80-70.

[dazdnakot]

отбросив всю теорию, давно уже заметила, что перекинув часть белков на угли, форма стала только лучше, да и самочувствие тоже. но имхо 70гр мало

[Faranda]

Превратили лингейнз в пятничную тему))зато весело)рихад растет на траве, видит дельты, которые секутся (что никто не видит кроме него)вместе с гуру ББ Лайлом и Пайлоном проводит нечеловеческие эксперименты, с Мартином-чистым натуралом внатуре))чтоже будет дальше, какие открытия привнесет ЖФ в тему ПГ во главе с Рихадом..сможет ли он показать достойную форму..или все теории канут в лету...смотрите ДОМ 2 на канале ВВС))

[rihad]

видит дельты, которые секутся (что никто не видит кроме него)

Я же написал, что это было всего один раз. Вот так всегда: выуживают неполную инфу и меняют смысл

Дело было в сентябре прошлого года: прихожу на треню, сделал сет, другой, смотрю в зеркало и вижу, чего-то не то (или чего-то то). Стал выглядить как качок. Плечи очерченней стали, причем я передние или боковые дельты отдельно никогда не тренирую. Да и хозяин зала сам это заметил, и сказал, что тренинг дает результаты, как я плечи раскачал. А я то знаю, что никак их не качал. Потом это не повторялось. Просто то ли вода слилась, то ли еще чего. 99% видухи это рельеф всегда.

[Valdis]

Интересная статья  о связи  ИФ и Лептин http://vvk.pp.ru/201...ing-and-leptin/

[rihad]

Из ссылки выше:

Если вы уже устойчивы к лептину, ваш мозг никогда не увидит этот сигнал. Вот почему интервальное голодание бесполезно в состоянии ЛР.

(ЛР - лептино-резистентность)

А чувствительность/резистентность к лептину разве не наживное, точно так же как происходит чувствительность/резистентность к инсулину? Это когда инс в крови почти никогда не падает из-за обильной еды, и мышцы вырабатывают резистентность (сопротивляемость, устойчивость) к его стимулу, поэтому его нужно бывает все больше (типа как инсулино-зависимый диабет). Но ИГ опускает инсулин ниже нормы, мышцы подстраиваются под новую концентрацию инса, поэтому его нужно бывает уже меньше - чувствительность мышц к нему возрастает. Не то же самое с лептином? Когда его много (кушаем часто и много), резистентность мозга к нему возрастает, и его нужно все больше для того же эффекта. Кушай меньше - базовый лептин будет падать (и во время еды скакать), и мозг заново станет чувствительным к его меньшим концентрациям. Где-то так.

Сообщение изменено: rihad (14 июля 2013 - 09:49)

[rihad]

(поправка - инсулино-независимый диабет 2-го типа)

[AnatolyR]

после быстрого просмотра книжки увидел что Бред делает скоропалительные выводы чтобы поддержать свою точку зрения

[Valdis]

А чувствительность/резистентность к лептину разве не наживное, точно так же как происходит чувствительность/резистентность к инсулину?

Ну епстественно)))  наживное , там автор дает ссылку на еще одну статью  http://vvk.pp.ru/201...n-prescription/  как восстановить лептиновую чувствительность с помощью диеты.

[AnatolyR]

стр 48 вверху

Since the 120 grams was also the same amount of protein that the control

group ate (who not surprisingly saw no change). It seems apparent the protein

ITSELF did not have any growth promoting effect

контрольная группа ела для поддержания

 

поздние эксперименты 

с повышенным калоражем чётко показывают роль белка в росте без упражнений

Бред этого либо не знает либо умалчивает

[rihad]

AnatolyR, на форуме ХСТ один перец давно уже заверяет меня, что исследования Вернбома о роли объема и эффективной нагрузки полны ошибок и ничего не значат. Это случайно не такой же случай? Можно попросить чуть поконкретней, помимо общих впечатлений?

А, вижу, вы уже запостили, щас посмотрим...

Сообщение изменено: rihad (14 июля 2013 - 10:00)

[AnatolyR]

http://www.ncbi.nlm....pubmed/22215165

[Valdis]

Никогда не перекусывайте вообще. Это означает изначально и навсегда. Перекусывание обязательно подвергает стрессу метаболизм в печени и просто не рекомендуется. Ваша печень должна повторно выучить, как в норме снова использовать глюконеогенез, когда вы спите или бодрствуете. Перекусы просто уничтожают время и циркадианные часы, которые работают в унисон с лептином.

Лет 15 назад, мне это в голову, вбил бы кто...))) А то помню,  почитывал журнал "Сила и Красота" тогда, так там просто зомбировали , что жрать надо много, часто, итд итп

[rihad]

стр 48 вверху
контрольная группа ела для поддержания
 

поздние эксперименты 
с повышенным калоражем чётко показывают роль белка в росте без упражнений
Бред этого либо не знает либо умалчивает

То, что при переедании даже без тренировок растет как жир, так и мышцы, это вроде как факт (p-ratio).
Но зачем такой теоретический случай? Вы сами в цитате привели, что занимающаяся группа набрала мышц кушая столько же калорий и протеина (120 г), сколько ела незанимающаяся, но при этом набрала мышц, значит не столько белок в данном случае был ответственнен за рост, сколько тренинг.

Сообщение изменено: rihad (14 июля 2013 - 10:12)

[MikeKazakov]

Майк, а Вы и ранее, в молодости и далее ближе в основательно сознательному возрасту, когда росли до своих форм, так же придерживались принципа такого же количества белка в рационе?

Никогда этим не заморачивался, хотел - ел, не хотел - не ел. Были дни меньша ста грам белка в день (чаще), были больше трёхсот (реже). Никогда не придерживался определённых цифр, всё по самочувствию.

[Valdis]

Запрос как таковой не возрастает, но если недостаточно протеина будет в крови в период увеличенного синтеза, вызванного тренингом

Что значит "УВЕЛИЧЕННОГО СИНТЕЗА" ? В том то и дело , что  "УВЕЛИЧЕННЫЙ СИНТЕЗ" начинается тогда и только тогда, когда соблюдены все необходимые условия , а одно из них- наличие субстрата для его протикания т.е. аминокислот. Поэтому то, условно "запрос", на белок в этот момент возрастает, ну или скажем создаются условия для повышенного синтеза , если тебе так больше нравится)))

[Valdis]

 rihad:

Ну еще есть вариант  , что организм при тренинге рук и полном отсутсвии тренинга ног ( как примиер) , разберет ноги , что, бы восстановить руки, но я думаю ты не имел ввиду такой  "повышенный синтез"?

[Valdis]

Landre, кушаешь больше белка - организм учится оксидировать лишний белок, т.е. использовать его как дорогое топливо и ничего больше. Кушаешь больше углей - учится тратить меньше белка и больше углей. 

Существенная доля правды в этом есть))

Углеводы - естественное топливо организма, природой так задумано.

правда не более естественное чем- жир))

[rihad]

Что значит "УВЕЛИЧЕННОГО СИНТЕЗА" ? В том то и дело , что  "УВЕЛИЧЕННЫЙ СИНТЕЗ" начинается тогда и только тогда, когда соблюдены все необходимые условия , а одно из них- наличие субстрата для его протикания т.е. аминокислот. Поэтому то, условно "запрос", на белок в этот момент возрастает, ну или скажем создаются условия для повышенного синтеза , если тебе так больше нравится)))

Увеличенный синтез создается тренингом и преобладает над распадом 36-48 часов. Ссылку на исследования не приведу, но узнал из HST FAQ.

The reason HST calls for more frequent training is because the acute anabolic effects of
training, such as increased protein synthesis, muscle-specific IGF-1 expression, and other
factors involved in modulation of short term protein synthesis, only last for 36-48 hours.

"Причина, по которой HST рекомендует более частый тренинг в том, что острые анаболические эффекты от тренинга, такие как увеличенный протеиновый синтез, мышечная IGF-1 активность, и другие факторы, связанные с модуляцией краткосрочного протеинового синтеза, длятся не более 36-48 часов."

Сообщение изменено: rihad (14 июля 2013 - 10:32)

[Chapa209]

Сделал щас себе план под лёгкую активность, а то бывает тяжёлые дни бывают вообще весь день ни чё не делаешь. Так что у меня теперь два плана: модерейт и  лайт. 

За неделю юзанья коф, йох, син. С талии слетело в два раза больше чем обычно, НО надо проюзать ещё неделю что бы понять точно что это они так действуют. Вес очень сильно прыганул вниз  в начале юзанья, а потом до конца недели почти стоял на месте.