60406 ответов в этой теме

[sergei-777]

Помогаю Сергею раскрыться:

Тут уже некоторые ратуют за то, чтобы помочь ему закрыться...)))))))) часом, не поможете им теперь и в этом?))))

[sergei-777]

Дартаньян и кругом пидарасы...  

Что ж ты за персонаж-то такой... вот взял и людям окружающим штамп приклеил позорный, причём от чужого имени. Ты точно "думающий"?

Хотя, это риторический вопрос...)))

[aid]

а ещё и на дефиците, чтоб не разожрался. 

 

Т.е., чтобы не разожраться, нужен дефицит? А все думали, что дефицит нужен, чтобы похудеть.

[Anatolii]

То есть вы тут все такие себе химеры собрались? Там на одном языке, тут на другом, а вот там на третьем? А какие ж вы тогда на самом деле-то, если меняете языки от ветки к ветке? Я вот его меняю не по причине тематики конкретной ветки, а отталкиваюсь от оппонента. Разницу улавливаете?

Серьезно?) В реале так пробовал?) Ах да, там можно серьезные неприятности от такой текстово-сермяжной прямолинейности поиметь. То ли дело здесь в правдоруба играть.

Сообщение изменено: Anatolii (13 сентября 2020 - 12:06)

[aid]

Тут уже некоторые ратуют за то, чтобы помочь ему закрыться...)))))))) часом, не поможете им теперь и в этом?))))

С этим вы сам прекрасно справитесь.

[sergei-777]

В реале так пробовал?

Как? Не петь соловьём перед дятлом? Конечно пробовал... и не раз. А что?

[sergei-777]

Т.е., чтобы не разожраться, нужен дефицит? А все думали, что дефицит нужен, чтобы похудеть.

Да ну, а вот на АХГ оказывается не прокатит... оно, оказывается, для набора, а не для похудения (сам вещий Олег сказал ). Диета на нём роли не играет видимо... )))))))))

[Anatolii]

Как? Не петь соловьём перед дятлом? Конечно пробовал... и не раз. А что?

Нет, говорить на одном языке с друзьями под пиво, с детьми, на научном совете и на рыбалке, например.

[sergei-777]

С этим вы сам прекрасно справитесь.

Безусловно... но я должен был уточнить. Вдруг захотели бы поучаствовать.

[Anatolii]

sergei-777, ты покидаешь эту ветку. 

[aid]

Да ну, а вот на АХГ оказывается не прокатит... оно, оказывается, для набора, а не для похудения (сам вещий Олег сказал ). Диета на нём роли не играет видимо... )))))))))

Т.е. вы поняли это таким образом, что на АХГ невозможно похудеть? Это еще страшнее синглов, выходит дело - все в Андерсонов превращаются, даже на 1000 ккал в день!

[RTR150]

sergei-777, ты покидаешь эту ветку.

Считаю ограничение должно быть временным.

Довели человека размышлениями о наборе ММ синглами, я хз почему он эту чушь так серьезно воспринял.

[oscid]

Можно вытащить человека из политоты, но нельзя вытащить политоту из человека.
Или переходи на нормальный язык, соответствующий данной ветке, или ты ее покинешь.

От человека зависит ))

[Михалы4]

Довели человека размышлениями о наборе ММ синглами, я хз почему он эту чушь так серьезно воспринял.

 

Сергей-777 прав - синглы не эффективны* на рост ММ. В теории их механостимуляции пропущен один весьма важный фактор - функциональный ригор.

 

*- менее эффективны.

 

Причём, как показывает практика, функциональный ригор саркомеров сохраняется длительное время. И это ЯВНО не связано с "дефицитом АТФ в работающей клетке" - так как такой дефицит купируется за несколько секунд отдыха.

 

Надо ещё раз перечитать Вадима Протасенко, а затем рассмотреть функциональный ригор с позиций нейрологии (вторая, альтернативная теория ригора). Думаю, решение лежит в этой плоскости.

 

Иначе - да, синглы были бы эффективней. Но на практике известно, что серия повторений - эффективнее. ПРИЧЁМ ЭФФЕКТ ОТ ПОВТОРЕНИЙ - КУМУЛЯТИВНЫЙ.

Сообщение изменено: Михалы4 (13 сентября 2020 - 02:58)

[Anatolii]

Считаю ограничение должно быть временным.

Довели человека размышлениями о наборе ММ синглами, я хз почему он эту чушь так серьезно воспринял.

Я не против. Но довели - не аргумент. Спор может быть горячим, но не должен переносится на личность оппонента, только на позицию. Как минимум, в этой ветке.

[Anatolii]

От человека зависит ))

Естественно. 

[AnatolyR]

Но на практике известно, что серия повторений - эффективнее. ПРИЧЁМ ЭФФЕКТ ОТ ПОВТОРЕНИЙ - КУМУЛЯТИВНЫЙ.

Посему у тебя такое разное отношение к повторным синглам и повторным не-синглам?

[oscid]

Натяг + метабол и метаболика. Формула Хушпара

Сообщение изменено: oscid (13 сентября 2020 - 03:20)

[DimaSem]

Натяг + метабол и метаболика. Формула Хушпара

это который тяжелее мышки в руке не держал.

[Михалы4]

Почему у тебя такое разное отношение к повторным синглам и повторным не-синглам?

 

Нет там большой разницы. По сути, это лишь разные точки одного и того же спектра механостимуляции. Но истина лежит где-то ближе к тяжёлым весам, т.к. в механостимуляции критична интенсивность нарастания деформации, а она выше всего на пике функционального ригора.

 

Выявив на спектре нагрузок ту, что даёт наибольший пик функционального ригора - получим рецепт идеального механостимула.

[AnatolyR]

Ничего не понял.
Когда ты говоришь о

серия повторений - эффективнее. ПРИЧЁМ ЭФФЕКТ ОТ ПОВТОРЕНИЙ - КУМУЛЯТИВНЫЙ.

Что именно ты сравниваешь с чем?

[Михалы4]

серия повторений - эффективнее.

 

Имеется ввиду точка на спектре нагрузок, где функциональный ригор наилучший. Например, мы делаем сингл. Есть ФР? Есть. Но он маленький.

 

Сдвигаемся по спектру вправо. С каждым сдвигом ситуация улучшается, пока не достигает максимума. Ещё далее вправо — ситуация начинает ухудшаться.

 

ПРИЧЁМ ЭФФЕКТ ОТ ПОВТОРЕНИЙ - КУМУЛЯТИВНЫЙ.

 

Смысл такой, что ригор имеет свойство накапливаться. То есть серия синглов уже сдвигает нас по спектру вправо - крайний сингл в этой серии будет выполняться в более плотном ригоре, чем первый.

 

Более того, так называемая stiffness, ака крепатура - пересокращённые саркомеры - это тоже, по своей сути, функциональный ригор. То есть всю механостимуляцию можно описать формулой - "Растяжение накрепотуренных мышц".

Сообщение изменено: Михалы4 (13 сентября 2020 - 04:23)

[G1ob]

Ничего не понял.
Когда ты говоришь о Что именно ты сравниваешь с чем?

 

Любой массив научной информации и некая логическа цепь от Михалыча заканчивается всегда трицепсом деда с палкой и/или одной мемной фоткой собственного отражения в зеркале.

[AnatolyR]

серия синглов

Серия синглов это несколько сетов синглов?
Если так, почему несколько сетов синглов эффективнее одного сета но несколько сетов не синглов менее эффективны по твоему чем один сет?

[aid]

Нет там большой разницы. По сути, это лишь разные точки одного и того же спектра механостимуляции. Но истина лежит где-то ближе к тяжёлым весам, т.к. в механостимуляции критична интенсивность нарастания деформации, а она выше всего на пике функционального ригора.

 

Выявив на спектре нагрузок ту, что даёт наибольший пик функционального ригора - получим рецепт идеального механостимула.

Это откуда? Из статей по росту костей?

[Михалы4]

Если так, почему несколько сетов синглов эффективнее одного сета но несколько сетов не синглов менее эффективны по твоему чем один сет?

 

Несколько сетов могут быть эффективнее*, если они сдвигают нас по спектру к пику ригора. И наоборот.

 

* - по соотношению затраченные усилия/эффект.

[AnatolyR]

А сеты троек, могут быть эффективнее одного?

[oscid]

Ну в словах Михалыча есть логика. Сингл дает нам макс актиивацию, но мало энергетических затрат/ригора/следов работы (подставьте любое по вкусу).

Если бы было возможно хреначить на 95%ПМ много повторов, то все были бы счастливы. Но т.к. мы не можем, приходится снижать вес до нижней границы ПМ, обеспечивающую макс активацию. 80%ПМ  8 повторов. 20 сек. Хорошо, но мало. Что делаем? 5x5@80%!  25 повторов. 62 секунд работы. Вуаля.

 

Хотим сместить акцент с механостимула в затрат/ригора/следы работы и не хотим жертвовать натягом. 5х8@70%ПМ.  100 секунд работы. Нате Вам

И постоянная тема-ЧТО ПРЕДЛОЖИШЬ в следующий раз сверх для адаптации???Этот вопрос предлагаю задать себе каждому!...

Сообщение изменено: oscid (14 сентября 2020 - 07:42)

[oscid]

Большие мышцы - это способность длительное время проявлять силу. То бишь условно - силовая выносливость. Следовательно эта способность с одного края ограничена силой, с другого выносливостью. Грубо говря нам нужна ЦНС + запасы креатинфосфата + митохондрии для переработки лактата + сеть капилляров.  Поэтому работая только в режиме силовой выносливости мы будем упираться в края Поэтому невозможно найти священный режим роста мышц. Следовательно выход - периодизация. Акцент на силовую выносливость с регулярным уходом в края. Ничего другого тут не придумать. Снял максимум на СВ, уходишь в С, затем подтягиваешь В.

 

Показатель роста силы - рост 1ПМ. Показатель роста СВ - сокращение пауз отдыха между подходами при том же размере отягощения, показатель роста В - рост повторов при том же размере отягощения.

[Disco]

Смысл такой, что ригор имеет свойство накапливаться.

 

... тело постепенно умирает .... не сразу, а по частям

то тут трупно окоченеет, то там .... и так потихонечку вся мускулатура

 

И постоянная тема-ЧТО ПРЕДЛОЖИШЬ в следующий раз сверх для адаптации???Этот вопрос предлагаю задать себе каждому!.

 

300х1 - очевидно же!

Сообщение изменено: Disco (14 сентября 2020 - 10:27)