60406 ответов в этой теме

[sergei-777]

Михалычу на подумать

Интересная картинка. А фибропласты - это как раз то, что интересует в первую очередь телостроителей?
А откуда данная картинка ежели не секрет?

[oscid]

Интересная картинка. А фибропласты - это как раз то, что интересует в первую очередь телостроителей?
А откуда данная картинка ежели не секрет?

 

Отсюда https://www.khl.ru/u...deniya-slap.pdf

[Disco]

Михалычу на подумать

 

Это  реабилитация после травматического / болезненного состояния... оно не совсем равно нагрузке, но Михалы4 любит приравнивать нагрузку на ткани к ее воспалению - это да.

Сообщение изменено: Disco (11 сентября 2020 - 09:52)

[oscid]

Это  реабилитация после травматического / болезненного состояния... оно не совсем равно нагрузке, но Михалы4 любит приравнивать нагрузку на ткани к ее воспалению - это да.

Вот мне и интересно. Так скыть подкупает широта взгляда. Вдруг мысля озарит светлую голову коллеги

[AnatolyR]

Вдруг мысля озарит

Ну, допустим, озарит.
Как вы думаете это изменит подход к тренировке на гипертрофию? Подозреваю что никак

[sergei-777]

Ну ежели присмотреться, то временные рамки на графике неплохо совпадают с экспериментом а-ля босст у Ромы2...
После ПН в течении 7 дней не было целевой нагрузки, потом начинались УДН и к началу третьей неделе (на графике пик по фибропластам и в общей стадии регенерации) давалась новая ПН. За почти трёхнедельный цикл МГ получала нагрузку целевую раз пять-шесть, но в разном объёме. По его словам гипертрофия была и не только восстановительного плана.

[Михалы4]

 

16х7=112 дней

 

Всё ясно!

Сообщение изменено: Михалы4 (11 сентября 2020 - 01:30)

[merQ]

То есть, когда говорили, что тренироватьь мышцу надо раз в 64 дня - это было слишком часто?

Один отказной подход раз в 112 дней - тема!

Но обязательно с мио-репсами

Сообщение изменено: merQ (11 сентября 2020 - 01:50)

[oscid]

То есть, когда говорили, что тренироватьь мышцу надо раз в 64 дня - это было слишком часто?

Один отказной подход раз в 112 дней - тема!

Но обязательно с мио-репсами

Негативы жеж. Механодеструкция. Плечо заживет через 112 дней. Раз в 112 дней выполняем тягу Осцида.

Сообщение изменено: oscid (11 сентября 2020 - 01:54)

[Михалы4]

То есть, когда говорили, что тренироватьь мышцу надо раз в 64 дня - это было слишком часто?

 

 

Смотрим на картинку и видим, как отреагировали 10 разных людей на тяжёлую микротравматику. Трое из десяти (генетики) на отметке 60 дней уже вышли в плюс, пятеро – вышли вровень (середнячки) и двое (хардгейнеры) всё ещё находятся в глубокой жопе.

 

тыц

Сообщение изменено: Михалы4 (11 сентября 2020 - 02:16)

[Олег К]

 

Смотрим на картинку и видим, как отреагировали 10 разных людей на тяжёлую микротравматику. Трое из десяти (генетики) на отметке 60 дней уже вышли в плюс, пятеро – вышли вровень (середнячки) и двое (хардгейнеры) всё ещё находятся в глубокой жопе.

 

тыц

Так а зачем хардгейнеру делать тяжелую микротравматику? Частая стимуляция роста+ хорошее питание= хардгейнерское счастье.

[oscid]

Так а зачем хардгейнеру делать тяжелую микротравматику? Частая стимуляция роста+ хорошее питание= хардгейнерское счастье.

Смайл домофона

[Hosen44]

Так а зачем хардгейнеру делать тяжелую микротравматику? Частая стимуляция роста+ хорошее питание= хардгейнерское счастье.

Хорошо бы еще понять грань по нагрузке между первым и вторым. Индивидуальную. Сколько вешать в граммах процентах..

Сообщение изменено: Hosen44 (11 сентября 2020 - 02:36)

[AnatolyR]

Уровень травматики быстро снижается со стажем тренировки. Все эти страшилки с обширными повреждениями на восстановление которых требуются месяцы, обычно делаются на начинающих

И в любом случае не стоит делать 25 максимальных негативов на тренировке

Сообщение изменено: AnatolyR (11 сентября 2020 - 02:46)

[oscid]

Хорошо бы еще понять грань по нагрузке между первым и вторым. Индивидуальную. Сколько вешать в граммах процентах..

Три подхода не до отказа с 70%ПМ думаю подойдут начинающему в тяжелый день и 56%ПМ с тем же количеством повторов в легкий и 63% в средний.  Итого 3 раза ))

[sergei-777]

Три подхода не до отказа с 70%ПМ думаю подойдут начинающему в тяжелый день и 56%ПМ с тем же количеством повторов в легкий и 63% в средний.  Итого 3 раза ))

Или все три с 70%ПМ, но в разном объёме (5х5; 2х5; 3х5). Итог - 10 подходов с ОИ 70% против 10 подходов с ОИ 63%.

[Михалы4]

Так а зачем хардгейнеру делать тяжелую микротравматику? Частая стимуляция роста+ хорошее питание= хардгейнерское счастье.

 

Мнения учёных разделились. Некоторые полагают, что суперкомпенсация после однократной нагрузки существует - и показывают на генетиков, которые вышли в плюс.

 

Некоторые считают, что суперкомпенсация после однократной нагрузки - это скорее миф, чем реальность. И приводят в пример хардгейнеров, которые в плюс не выходят, а замирают на отметке в 95% от былого. В плюс они выходят только после серии стимуляций – нескольких завершённых циклов.

 

Ну вот, скажем, Сергей-777 топотит ножкой и говорит, что выйдет в плюс и после однократной стимуляции. Красиво жить не запретишь.

[Hosen44]

Три подхода не до отказа с 70%ПМ думаю подойдут начинающему в тяжелый день и 56%ПМ с тем же количеством повторов в легкий и 63% в средний.  Итого 3 раза ))

Ну я про проценты иносказательно. Главное же обьем и близость к отказу. Вряд ли что-то кардинально изменится, если сделать не 70, а 75, например. С меньшим колчеством повторов.

[Михалы4]

Уровень травматики быстро снижается со стажем тренировки.

 

Да. Но здесь (в частом тренинге) кроется другая проблема - слишком большая нагрузка на станок по синтезу белка. (А именно его мощностями ограничен потенциал роста мышечной массы, в целом по телу. Хотя есть, конечно, и локальное ограничение на толщину волокна).

 

При частом тренинге - тренинге на недовосстановлении - получается кратная нагрузка по синтезу, ведь разрушаются в первую очередь новые - слабые миофибриллы.

 

Отсюда адепты частого тренинга буксуют на одном месте - не успевают строить, тут же разрушая построенное.

 

Выход, конечно же, в оптимально редком тренинге - но на это не каждый готов психологически. Ведь надо терять в ноль всё нажитое непосильным трудом (и после возвращать на скорости х2).

 

"Шаг вперёд - шаг назад - полтора шага вперёд". Вот этот вот второй шаг (шаг назад) - непреодолимое препятствие для 99% адептов.

Сообщение изменено: Михалы4 (11 сентября 2020 - 03:18)

[Hosen44]

Алексея Пользователя нельзя упрекнуть в презрении к классическим методам тренировок. Однако, как он сам говорил- лучший рост был группа раз в 9 дней. Ну, правда, он тоже не ХГ.

Сообщение изменено: Hosen44 (11 сентября 2020 - 03:19)

[Олег К]

Алексея Пользователя нельзя упрекнуть в презрении к классическим методам тренировок. Однако, как он сам говорил- лучший рост был группа раз в 9 дней. Ну, правда, он тоже не ХГ.

Ага, только потом он прибавил 20 кг в жиме, 30 в тяге и ещё больше в приседе, перейдя на более частый тренинг. Говорит, что без изменения мышечных объёмов. Но композиция тела до/после не замерялась.

[sergei-777]

Ну вот, скажем, Сергей-777 топотит ножкой и говорит, что выйдет в плюс и после однократной стимуляции. Красиво жить не запретишь.

Ну так вы пока только языком мелите, пытаясь хоть куда-то выйти... но чаще невпопад.
И стимуляция там не однократная, а четырёхкратная за микрик, просто надпороговая одна, так что не звездите, догматик.

[Hosen44]

Ага, только потом он прибавил 20 кг в жиме, 30 в тяге и ещё больше в приседе, перейдя на более частый тренинг. Говорит, что без изменения мышечных объёмов. Но композиция тела до/после не замерялась.

Можно циклировать частоту. Обычно все начинают с 3 раз, затем многие приходят к одному и остаются на нем. Почему бы, сбросив веса, не вернутся опять потом на 3 и пройти еще раз до группа раз в неделю.

Сообщение изменено: Hosen44 (11 сентября 2020 - 03:46)

[oscid]

Или все три с 70%ПМ, но в разном объёме (5х5; 2х5; 3х5). Итог - 10 подходов с ОИ 70% против 10 подходов с ОИ 63%.

Вариантов масса.

[Олег К]

Можно циклировать частоту. Обычно все начинают с 3 раз, затем многие приходят к одному и остаются на нем. Почему бы, сбросив веса, не вернутся опять потом на 3 и пройти еще раз до группа раз в неделю.

То, что ты пишешь, называется "реализация". Загрузка объёмом на более частом тренинге и "съём пенок" в виде приростов силы/мм на восстановительном редком.

Хотя, как по мне, урежать сильно не стоит, лучше объём потренировочной нагрузки снизить.

[Hosen44]

То, что ты пишешь, называется "реализация". Загрузка объёмом на более частом тренинге и "съём пенок" в виде приростов силы/мм на восстановительном редком.
Хотя, как по мне, урежать сильно не стоит, лучше объём потренировочной нагрузки снизить.

Ну да, типа как реализация, просто очень долгосрочная, это может на несколько лет растянуться.

[Олег К]

Ну да, типа как реализация, просто очень долгосрочная, это может на несколько лет растянуться.

Насчёт нескольких лет сильно сомневаюсь, что такая стратегия хороша (из своих наблюдений по крайней мере). В бро-сплитах, ИМХО, рост зачастую достигается за счёт перехлёстов нагрузок в разных днях. Например, в "день груди" жим, а в "день рук" брусья и т.д.

[aid]

То есть, когда говорили, что тренироватьь мышцу надо раз в 64 дня - это было слишком часто?

Один отказной подход раз в 112 дней - тема!

Но обязательно с мио-репсами

Главное, не тренироваться, как жировик-Андерсон!

[aid]

Мнения учёных разделились. Некоторые полагают, что суперкомпенсация после однократной нагрузки существует - и показывают на генетиков, которые вышли в плюс.

 

Можно ссылки на работы этих ученых, где они так утверждают?

[sergei-777]

Главное, не тренироваться, как жировик-Андерсон!

Совершенно верно... чтобы так ВЫГЛЯДЕТЬ - необязательно тренить, главное - из Макдональдса не вылазить. ))

Можно параллельно ещё сумо заняться - эффект похожий будет с тренингом Андерсона... будешь сильный и красивый (по меркам сумо).)))))))