Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58891 ответов в этой теме

#4621
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений

capellan:

И что в итоге будет лучше: основательно подзабытый метод ОТ или, пусть более эффектиный, но уже привычный дроп.
Даже понятие "специализация" несколько условно. Тут скорее соревнование , какой стимул лучше "попрет" )

эх мил человек
какие соревнования?
у тебя какието группы в приоритете а другие в поддержке
а цель поддержки - сохранить данный уровень, а не повысить
при этом не мешая росту приоритетных групп

с таким задором:

capellan:

вообще нифига не выйдет


Сообщение изменено: AnatolyR (11 марта 2010 - 05:24)


#4622
capellan

capellan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений

ARB:

Дроп -это допинг! Если попробовал раз то ни какие ОТ тя не проберут bye1.gif
А ты как дроп-сеты строил, ну там по ступеням, паузам?


Делал по наверное предыдущей пристовской версии.
15-17 сброс веса еще 15-17, чтоб в итоге набрать 50 сек - 1 мин.
На каждой ступени подбирал веса так, чтобы на последний повтор уходить в отказ. Мышцы забивались очень сильно, часто во втором, третем подходе вместо 15-17 выходило только 12-14, хотя отдыхал 3-5 мин.

Делал 2 раза в неделю

1 трен
горизон тягя в тренажере 3 дропа
верт тяга в трен 2-3 дропа
одновременный подъем на бицепс 2-3 дропа

2 трен.
Жим в тренажере(грудь) 3 дропа
Жим гантелей (плечи) 3 дропа
Жим узким хватом 2-3 дропа

Там где написано 2-3 делал по самочувствию, часто на третий дроп просто сил не было



#4623
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

capellan:

Делал по наверное предыдущей пристовской версии.
15-17 сброс веса еще 15-17, чтоб в итоге набрать 50 сек - 1 мин.
На каждой ступени подбирал веса так, чтобы на последний повтор уходить в отказ. Мышцы забивались очень сильно, часто во втором, третем подходе вместо 15-17 выходило только 12-14, хотя отдыхал 3-5 мин.

ну закалку-то прошел не хилую.
Тебе щаз ОТ шта мертвому припарка буит biggrin.gif
Ты щаз ноги собираешься делать?

#4624
capellan

capellan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений

AnatolyR:

эх мил человек
какие соревнования?
у тебя какието группы в приоритете а другие в поддержке
а цель поддержки - сохранить данный уровень, а не повысить
при этом не мешая росту приоритетных групп

с таким задором:
Цитата(capellan @ 11.3.2010, 18:11) *
вообще нифига не выйдет


Соревнования между группами мышц прокачиваемыми ОТ и дропами )
Поэтому и написал что это не совсем специализация.

По поводу нифига не выйдет - м.б. Но у Гончарова программы минимум в 2 раза объемнее и люди утверждают что прогрессируют по ним.
Тут же менее объемная программа, только вместо, к примеру, 8 походов на бицепс здесь 2 дропа и т.д.

#4625
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

AnatolyR:

вчера пек-дек был занят

Анатолий, ты меня удивляешь! У вас там что, дедовщины нет в зале ? Ты ж наверняка самый опытный спортсмен, тебе и карты в руки (в смысле - любые тренажёры).

#4626
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений

Juicer:

Анатолий, ты меня удивляешь! У вас там что, дедовщины нет в зале ? Ты ж наверняка самый опытный спортсмен, тебе и карты в руки (в смысле - любые тренажёры).

ну не магу я 60-летнюю пенсионерку на censored.gif послать
у нас старикам почёт
lol.gif

capellan:

Соревнования между группами мышц прокачиваемыми ОТ и дропами )
Поэтому и написал что это не совсем специализация.

ну, успехов тода

capellan:

15-17 сброс веса еще 15-17, чтоб в итоге набрать 50 сек - 1 мин.

что нибудь выросло от кроссфита этого?

#4627
capellan

capellan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений

ARB:

ну закалку-то прошел не хилую.
Тебе щаз ОТ шта мертвому припарка буит biggrin.gif
Ты щаз ноги собираешься делать?


Сейчас Диско-сплит на 4 дня в неделю из ветки Владимира Гончарова.
Руки, плечи дропами, все остальное по ОТ.
Как раз программу здесь выше выкладывал

AnatolyR:

Цитата(capellan @ 11.3.2010, 18:29) *
15-17 сброс веса еще 15-17, чтоб в итоге набрать 50 сек - 1 мин.

что нибудь выросло от кроссфита этого?


Выросло. За 3 месяца с 98-99 до 101-102 при неизменном (довольно большом) проценте жира. Сейчас заканчивается четвертый месяц, расти перестал, меняю прогу.

Сообщение изменено: capellan (11 марта 2010 - 05:58)


#4628
capellan

capellan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений

AnatolyR:

Цитата(capellan @ 11.3.2010, 18:50) *
За 3 месяца с 98-99 до 101-102

ну это плотно закусить и в туалет не сходить

а с размерами что произошло?



smile.gif не. каждый раз меряюсь в одних и тех же условиях, после тренировки. дома весов нет, чтоб как норм люди утром мерятся )
По размерам х.з., кроме рук ничего не меряю. Руки +0.4-0.5 см где-то

AnatolyR:

capellan
что с рабочими весами произошло?


На этот вопрос сложно ответить. Когда начал делать описанные дропы не знал своих максимумов в 15-17 повторениях на указанных тренажерах )))
Веса повышались, но трудно. Если в первом подходе дропа плавное повышение веса выдерживал нормально, то след часто сильно вниз съезжали. Но это уже наверное дело в моей индивидуальной скорости восстановления.

К примеру в одномвременном подъеме гантелей на бицепс дошел с гантелей по 18 до гантелей по 22 на 17 раз. Вторую ступень так с 12 кг и не сдвинул. Стоило чуть повысить сразу повторения до 10 падали.

Сообщение изменено: capellan (11 марта 2010 - 06:41)


#4629
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
capellan

Quote

По размерам х.з., кроме рук ничего не меряю. Руки +0.4-0.5 см где-то

Прогнозируемый результат.
Нельзя просто поставить дроп-сет куда угодно с любой побочной для группы нагрузкой и ждать "чудесного исцеления".

Quote

Сейчас Диско-сплит на 4 дня в неделю из ветки Владимира Гончарова.
Руки, плечи дропами, все остальное по ОТ.
Как раз программу здесь выше выкладывал

Программа-схема в ветке Владимира написана, прочтите её ... у Вашей "смеси" с ней очень большие и принципиальные несоответствия.



#4630
capellan

capellan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений

AnatolyR:

Цитата(AnatolyR @ 11.3.2010, 19:22) *
что с рабочими весами произошло?


Ответил как смог, отредактировав пред сообщение.

Disco:

Прогнозируемый результат.
Нельзя просто поставить дроп-сет куда угодно с любой побочной для группы нагрузкой и ждать "чудесного исцеления".


Я ни "куда угодно" ставил, обдуманно пытался ) Просто я не так в теме как Вы отсюда ошибки.
И схему Вашу в ветке Гончарова разумеется прочитал, только как исправить эти принципиальные несоотвествия увы пока не понимаю.
Есть версии поставить бицепс перед спиной, убрать жим в тренажере. Больше ничего толкового, чтоб и ОТ сохранить и дропы оставить, в голову не приходит.
Буду рад более явным подсказкам ))

#4631
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений

capellan:

Буду рад более явным подсказкам ))

я уже все сказал здесь:

AnatolyR:

у тебя какието группы в приоритете а другие в поддержке
а цель поддержки - сохранить данный уровень, а не повысить
при этом не мешая росту приоритетных групп

приоритетные группы - дропы
поддержка - малый обьем нагрузки (2-3 сета на группу, не больше)

#4632
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 750 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
capellan
Ты судя по всему довольно сильный, если по гантельке на биц судить. Я последнюю пристовскую схему к себе примерял как-то и вышло 13-10-10-7кг. 22кг в рабочей амплитуде да на 17 раз это аццко. Если бы у меня был бы такой бицепс я бы уже наервняка пару раз на одной руке подтягивался. Я без подкола. Интересно а остальные группы мышечные соответствуют бицепсу или ты к нему неровно дышишь?

#4633
capellan

capellan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений

AnatolyR:

приоритетные группы - дропы
поддержка - малый обьем нагрузки (2-3 сета на группу, не больше)


Спасибо! По ощущениям от тренировки все к этому и сведется ))

Hamsterson:

Я последнюю пристовскую схему к себе примерял как-то и вышло 13-10-10-7кг. 22кг в рабочей амплитуде да на 17 раз это аццко. Если бы у меня был бы такой бицепс я бы уже наервняка пару раз на одной руке подтягивался. Я без подкола. Интересно а остальные группы мышечные соответствуют бицепсу или ты к нему неровно дышишь?


Да, было аццко )) На сам деле я стабильно 22 только в первом подходе дропа держал, во втором иногда не получалось больше 14 сделать, а замахнуться на третий подход даже мысли не возникало )))
А вааще бицепс отстает - 42 с копейками смотрится тонковато на 100 - килограмовой тушке. Насколько соотносятся силовые бицепса с остальными группами - хз, не знаю как сравнивать.

#4634
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
capellan

capellan:

К примеру в одномвременном подъеме гантелей на бицепс дошел с гантелей по 18 до гантелей по 22 на 17 раз. Вторую ступень так с 12 кг и не сдвинул. Стоило чуть повысить сразу повторения до 10 падали.

Какие 17 повторений и тем более в первой ступени дропа? 80% - 8повторов максимум (12-14 сек.)! Внимательно читайте информацию.

Сообщение изменено: roma2 (12 марта 2010 - 06:52)


#4635
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
vikk

vikk:

о чём, граждане качки? как нам лучше накачать Капеллана?

Да худеть по МихаСелу ибо при большом проценте жира эндогенного теста нехватает. Можно без анализа крови это проверить: мозоль на локте. Чем она грубее и больше,тем больше дифицит тестостерона. Инфа с программы "Здоровье с А.Малышевой" по Первому каналу.

#4636
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

roma2:

Можно без анализа крови это проверить: мозоль на локте. Чем она грубее и больше,тем больше дифицит тестостерона. Инфа с программы "Здоровье с А.Малышевой" по Первому каналу.

under_table.gif

У меня на локте тож мазоль была. Я ее маслом растительным помазал несколько раз - ее не стало.
Наверное уровень теста поднялся нипаца как.

Дык это походу революционное открытие в тренинге нарисовалось. Все, тесто не колем, меташку в унитаз, дружно начинаем мазать локти маслом. punk.gif russian_flag.gif

#4637
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений
Differential effects of resistance and endurance exercise in the fed state on signalling molecule phosphorylation and protein synthesis in human muscle


#4638
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

roma2:

ибо при большом проценте жира эндогенного теста нехватает

Да ни че радикально эндогенное тесто не решает в натураху, нет ни какого
на нем качественного скачка, начитаются всяких кубикоф и прочих афтаритетеф которые и проб-то ни разу не видели
-бицЫпс от приседа и прочая чухня,
скока можно! тесто в натураху в росте стоит на последнем месте! ни с него все начинается,
если интересно и на фарме тоже в запуске процесса w00t.gif

Сообщение изменено: ARB (12 марта 2010 - 10:47)


#4639
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

ARB:

если интересно и на фарме тоже в запуске процесса

А что является главным анаболическим гормоном (-ми)?

Сообщение изменено: Кожуркин (13 марта 2010 - 06:17)


#4640
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
ARB

ARB:

скока можно! тесто в натураху в росте стоит на последнем месте! ни с него все начинается,

То-то евнухи в турецких гаремах имели "очень мужеподобный вид",а косвенные признаки болезни в симптоматике-это правда и Авицена еще говорил,что по белку глаз,мочке уха и ногнях можно определить болезнь. Так что ржите,сколько угодно "патсталом"! smile.gif

Игорек

Игорек:

У меня на локте тож мазоль была. Я ее маслом растительным помазал несколько раз - ее не стало.
Наверное уровень теста поднялся нипаца как.

Дык это походу революционное открытие в тренинге

Может не только масло,но и инжекты омны,а?

#4641
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
ARB

ARB:

К тому-ж я делал пробы крови по схеме:
Пробы крови:

Проба №1
12-45, за пол часа до приседа
Экстрадиол
Кортизол
Соматотропный гормон
Тестостерон
Свободный тестостерон

Проба №2
13-30, через 10 мин после приседа (вес 105 кг х12)


Кортизол
Соматотропный гормон
Свободный тестостерон


Проба №3
15-00, конец тренировки Тр5

Кортизол
Соматотропный гормон
Свободный тестостерон

Хде цифры?

#4642
Пессимист

Пессимист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 218 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

roma2:

Можно без анализа крови это проверить: мозоль на локте. Чем она грубее и больше,тем больше дифицит тестостерона. Инфа с программы "Здоровье с А.Малышевой" по Первому каналу.

Ёпть...А у меня на левом локте есть мозоль, а на правом нет её smile.gif
Что бы это значило blink.gif

#4643
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

roma2:

То-то евнухи в турецких гаремах имели "очень мужеподобный вид",а косвенные признаки болезни в симптоматике-это правда и Авицена еще говорил,что по белку глаз,мочке уха и ногнях можно определить болезнь. Так что ржите,сколько угодно "патсталом"!

Ну и что?
Не нужно забывать про то, что количество мыш. массы падало не так уж и катастрофически, как катастрофически падал уровень тестостерона в крови (судя по внешним признакам).
Нужно подумать и о том, что среднестатистическая женщина носит "на себе" 10-20 кг мышц.
Которые, кстати, появились вовсе не от "отказов", "натягов", "накопления метаболитов" и т. д.
Мы тут пытаемся представить, что нужно сделать, чтобы еще накинуть пару-тройку кг, но при этом забываем, что у каждого уже есть около 20 кг мышечной массы, которые появились при весьма "ненаучных" условиях.
И правда, интересно, что за гормоны запускают анаболические реакции? Если не тестостерон, тогда предположение Михалыча о том, что можно единовременно тренировать не более трети МГ из-за нехватки тестостерона, неверно.

Disco
Александр, а чем ты руководствовался, когда выдвинул такое правило?

Сообщение изменено: Кожуркин (13 марта 2010 - 10:05)


#4644
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Кожуркин
какое такое...? rolleyes.gif

#4645
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений
Disco
что можно тянуть одновременно не более 1/3 от всей массы

#4646
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Это отражение принципа разумного ограничения эффективной специализации. censored.gif

#4647
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений
Disco
а на русском как это звучит?
under_table.gif

Сообщение изменено: AnatolyR (13 марта 2010 - 10:41)


#4648
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 499 сообщений
с форума HST

Quote

I know, or at least I think I know, the slight procedural differences between drop sets, Blades MYO reps, Rest and Pause, DogCrap's training methods, etc. but I don't see how there is much difference, in the end, between the drop sets I was doing 50 years ago and all these "NEW" methods based on a half century of research. I know Dan Moore could answer that very easily with 37 footnotes attached but, truthfully, I would not understand what he said no matter how many times I read it. *So, can some mortal in HST land tell me in plain English how these seemingly very similar training techniques give what is purported to be significantly different results? Yeah, I know the buzz words like effective reps and activation reps but in the end, I don't see any real difference. Help me out here guys. How about you Bryan, Fausto, et al?


Цитата(Bryan Haycock)
Drop sets are trying to achieve as much fatigue as possible. *Dropping weight clearly means they aren't focused on load, but rather squeezing as much work out of the muscle as possible. *Fatigue might be one pathway to hypertrophy, but other methods you mention attempt to manage fatigue rather than create as much as possible.

Rest pause is a technique, and the name is applied to what both Blade and DC do. *The original rest pause was taking a very heavy weight like maybe your 3RM and doing singles with 5-10 seconds rest between until failure. *I'm assuming this is not what you are interested in.

DC has you train to failure, take your rest, do it again with the same weight, take your rest, and do it again. *It keeps the load the same so you are attempting to maximize it. *It should provide very high stimulation, but understand that you are hitting failure 3 times per workout for each muscle you train. *That makes a tremendous drain on your CNS and requires a lot of recovery time, which is why DC trains each muscle once every 5 days.

Blade and his Myo-Reps do the "activation set" to create some fatigue and hopefully recruit all the muscle fibers, but they stop when the rep speed slows rather than hammering it to failure. *Small difference seemingly, but a rather large difference in the demands made on your CNS. *Then, in theory, your rest/pause sets done afterwards should have full recruitment for every rep. *Again, he does not have you take each of these mini sets to failure, so hopefully you are working the muscle hard with all fibers participating (in theory) but not stressing your CNS so much and requiring as much recovery. *This should allow more frequent training.

Drop sets = going for fatigue

DC = going for max load

MyoReps = going for max load while saving your CNS

Which will work best depends on your recovery ability to a large degree, as well as how your body responds. *In my experience it seems like some guys respond better to fatigue while others do better by just focusing on getting as strong as possible. *The typical YMMV disclaimer applies here.

Eyes glazed over yet? *

First off, great question. Surely there must be something there for hypertrophy-specific lifters otherwise these guys wouldn’t be trying to come up with new methods that basically achieve the same thing. I believe that what they are trying to achieve is two fold, 1) maximum recruitment of motor units, and 2) high metabolic stress.

I won’t get into the first issue right now. I’ve addressed it before with little avail. In short, maximum recruitment of motor units does not seem to require maximum fatigue or maximum loads. Other wise, we would only see hypertrophy in studies using 100% 1RM weight loads, and this is clearly not the case. The overwhelming majority achieve the highest rates of hypertrophy in the 60-75% range with pre-conditioned or untrained lifters. Some studies have produced results with less and others have produced results with more, but the ball park is clearly 60-85% to cover even veteran lifters.

As for the second point, metabolic stress, this issue has come to the forefront in research circles because of all the “occlusion” studies. Occlusion studies set up a lifting condition in which the blood flow is blocked or severely reduced to the working muscle, usually by using a tourniquet. These studies often incorporate as little as 20% 1RM for the load yet still produce respectable increases in strength and on occasion hypertrophy. Once again, these studies use pre-conditioned subjects as a general rule.

There was published in 2005 an influential study by Goto in Med Sci Sports Exerc. (Goto K, et al. The impact of metabolic stress on hormonal responses and muscular adaptations. Med Sci Sports Exerc. 2005 Jun;37(6):955-63.) This study compared two methods of completing a fix number of reps (10) with a fixed weight load (75%1RM). One group did all 10 reps all the way through till the last rep, then rested as you normally would for 1 minute before the next set. This is the traditional way we lift as well. The second group, used the same relative weight loads, but half way through each set, they would stop and rest for 30 seconds before finishing the set. This was done in an attempt to reduce the metabolic demand of the set.

So basically you have one group doing 3 sets of 10 reps with their 10RM. You are comparing their results with another group doing 3 sets of 5 with their 10RM.

Their results showed a ~13% increase in muscle cross sectional area in the no-rest group and a ~4% increase in the rest-midway group.

This study, along with the vascular occlusion studies as driven academics back to the “it’s the burn” the causes hypertrophy mindset. (They seem to have forgotten the years of research showing superior hypertrophy produced by eccentric contractions that produce little metabolic stress compared to concentric contractions.)

I personally believe that metabolic disturbances within the muscle facilitate muscle hypertrophy in untrained subjects but are not sufficient to cause hypertrophy in well trained lifters. It’s like saying ketchup is really what defines a burger, as a burger, not the beef patty and bun. Sure, the ketchup makes a burger easier to enjoy, but it isn’t really what defines it as a burger. And focusing on different condiments is what Old and Grey perceives is going on with all the different lifting styles he mentioned.

Before I finish this overly long post let me say there has been plenty of consensus and corroboration since Goldberg (Goldberg, 1975) first postulated that load itself could induced muscle hypertrophy. Not only that but much work has been done to elucidate the phenomena further.

In muscle cells, the ability to perceive and respond to mechanical load is called “mechanoperception”. This process of converting the mechanical signals of lifting a weight into the biochemical signals that lead to hypertrophy is called mechanotransduction (Hornberger, 2004). Muscle cells, in turn, are called “mechanocytes”. This simply means that muscle cells have the ability to sense mechanical load and convert it into biochemical signals that regulate protein synthesis. Terms such as “mechanotransduction” and “mechanocyte” are now common in research about all kinds of cells that respond to being pulled and stretched. Everything from skin to blood vessels use mechanotransduction.

The process of mechanotransduction in skeletal muscle is pretty straight forward. Let’s say for example that you are doing bicep curls. As you lift the weight, the load of the dumbbell is transferred from your hand to the insertion of the biceps on up through the length of the muscle. It’s this stretch, or strain, that initiates the signaling cascade that ends in muscle hypertrophy (Zanchi, 2008). One thing to mention here is that this process does not necessarily require significant fatigue, although fatigue can change the distribution of the strain. And metabolic disturbances within the muscle certainly improve the anabolic stimulus in a number of ways, some of which may involve adapting to maintain higher cellular energy reserves to fuel high rates of protein synthesis.

Ok, that plenty of typing just to say, I agree with you Old and Grey. It is the HST principle that the metabolic disturbance created towards the end of a set with a sufficient number of contractions facilitates muscle hypertrophy and any good hypertrophy-specific approach should allow for any of a number of methods to produce those metabolic disturbances be it drop sets, rest pause, burn-out set, short rest sets, etc, etc.

-bryan

References:
Goldberg AL, et al. Mechanism of work-induced hypertrophy of skeletal muscle. Med Sci Sports. 1975 Fall;7(3):185-98.

Hornberger TA, et al. Mechanotransduction and the regulation of protein synthesis in skeletal muscle. Proc Nutr Soc. 2004 May;63(2):331-5

Zanchi NE, et al. Mechanical stimuli of skeletal muscle: implications on mTOR/p70s6k and protein synthesis. Eur J Appl Physiol. 2008 Feb;102(3):253-63.

Сообщение изменено: AnatolyR (13 марта 2010 - 10:53)


#4649
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Кожуркин:

И правда, интересно, что за гормоны запускают анаболические реакции? Если не тестостерон

Парни! Есть две большие разницы между "постоянным" ресинтезом ткани и ростом!
Вот там и копайте!

Сообщение изменено: ARB (13 марта 2010 - 11:30)


#4650
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

ARB:

Парни! Есть две большие разницы между "постоянным" ресинтезом ткани и ростом!
Вот там и копайте!

В любом случае, прежде чем сохраняться, это все выросло.. Причем за сравнительно небольшой срок.

Сообщение изменено: Кожуркин (13 марта 2010 - 11:36)



6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (1), Google (1)