6318 ответов в этой теме

[sergkomisar]

не могу кило гречки сьедать хоть убей(

Источников углеводов множество, это далеко не только гречка

[Persistopulus]

Источников углеводов множество, это далеко не только гречка

Да ну это понятно,но и качественных углеводов тоже не так и много на самом деле, что бы и насытиться и при этом что бы у них ГИ был не 80)

поэтому рацион все равно так или иначе однообразен

[sergkomisar]

что бы у них ГИ был не 80

Это не имеет значения.

Углеводы по сути для организма все одинаковые, так как поступление в кровоток происходит в виде моно структур, таких как глюкоза и фруктоза.

Углеводы сами по себе не являются для организма незаменимыми.

качественных углеводов

Что это?

[astrolog]

Да-да-да.

Сейчас тебе Серж в очередной раз расскажет что жри что хочешь, абы за каллораж не вылазил.

[sergkomisar]

абы за каллораж не вылазил

так же важно соблюдение бжу, витаминов и минералов.

[Оxотник]

Да-да-да.

Сейчас тебе Серж в очередной раз расскажет что жри что хочешь, абы за каллораж не вылазил.

Чем медленные углеводы лучше быстрых для набора массы при одной и той же калорийности?

[Airplane]

Чем медленные углеводы лучше быстрых для

Ну как бы они медленнее, то есть плавнее подымают сахар в крови, не? Хотя к набору массы это действительно, не имеет отношения..это я так. Мысли в слух...

[astrolog]

Чем медленные углеводы лучше быстрых для набора массы при одной и той же калорийности?

 

Потому что разный ГИ.

В рассказы что не ГИ не влияет я не верю ибо ни разу не видел и не слышал внятного объяснения почему повышенный выброс инса в к кровь не приводит к затаскиванию лишней глюкозы на жиродепо.

[sergkomisar]

В рассказы что не ГИ не влияет я не верю

Например ты не найдёшь достаточного опровержения что чёрные шнурки вредят здоровью, но это же не значит, что это так.

ГИ это показатель повышения сахара в крови после приёма конкретного продукта, но оно не показывает скорость усваивания из крови или например не учитывает сочетаний продуктов с разным ГИ. Так же нет никаких поводов думать о том, что ГИ само по себе должно повлиять на количество жира в теле.

[Nesnakomez]

Ко-то в курсе, как определить оптимальное к-во быстрых углей во время белково-углеводного окна?

[Оxотник]

повышенный выброс инса в к кровь

Да, инс от быстрых углей повысится, быстрые угли быстро усвоются и инсулин БЫСТРО СНИЗИТСЯ, а дальше что догадываешься? Калорийность как писал выше, одна и та же.

Сообщение изменено: Оxотник (08 декабря 2014 - 07:26)

[sergkomisar]

как определить оптимальное к-во быстрых углей во время белково-углеводного окна?

Количество углеводов заранее рассчитывается например на день, учитывая что каждый приём пищи должен быть полноценным, то приём пищи после спортзала будет зависеть от количества приёмов пищи за день.

То есть количество углеводов будет его частью.

[Znatok Ne]

Потому что разный ГИ.
В рассказы что не ГИ не влияет я не верю ибо ни разу не видел и не слышал внятного объяснения почему повышенный выброс инса в к кровь не приводит к затаскиванию лишней глюкозы на жиродепо.

А внятного объяснения обратного с исследовательской научной базой полно?
Глюкоза только мышцам нужна?

[Kito]

Потому что разный ГИ.

В рассказы что не ГИ не влияет я не верю ибо ни разу не видел и не слышал внятного объяснения почему повышенный выброс инса в к кровь не приводит к затаскиванию лишней глюкозы на жиродепо.

и часто ты ешь только углеводы чистые, вроде сахара или чистой фруктозы?  В остальных случаях откуда ты можешь знать ГИ продукта? Если там присутствуют еще Б и Ж , а так же разные варианты готовки продукта что тоже влияет на ГИ

Сообщение изменено: Kito (08 декабря 2014 - 07:35)

[Nesnakomez]

Количество углеводов заранее рассчитывается например на день, учитывая что каждый приём пищи должен быть полноценным, то приём пищи после спортзала будет зависеть от количества приёмов пищи за день. То есть количество углеводов будет его частью.

Я наверное за годы без спортзала отстал беспросветно, или все забыл

Т.е., исходя из вышесказанного все таки не имеет значение быстрые/медленные - главное углеводы? А как же "время действия" углеводного окна? Ведь медленные же не успеют.  Правильно ли я понимаю. опять же из вышесказанного, что уровень инсулина не имеет никакого значения в разные моменты, в т.ч. и во время не сбалансированности уровня гормонов в организме, главное относительный количественный показатель углеводов?? Что-то как-то фантастически звучит... Можно было бы одними конфетами пополнять углеводный баланс..

[sergkomisar]

быстрые/медленные - главное углеводы?

Это имеет значение например при питании близком питании перед тренировкой, чем быстрее усвоится тем лучше.

После тренировки по сути всё равно.

Можно было бы одними конфетами пополнять углеводный баланс

Не получится, там жира много.

Так же нужно понимать, что с продуктами идут не только бжу, но и витамины, минералы.

По этому лучше выбрать фрукты, чем просто сахар.

[Nesnakomez]

Это имеет значение например при питании близком питании перед тренировкой, чем быстрее усвоится тем лучше. После тренировки по сути всё равно.

Т.е. фактически существование "белково-углеводного" окна не принимается во внимание. Или режим питания не имеет к нему никакого отношения. Я правильно понял?

[sergkomisar]

"белково-углеводного" окна

Просто твоё питание должно быть спланированным.

Питание после тренинга это часть общего питания.

То есть это полноценное питание в каждом приёме пищи.

[SadRabbit]

Т.е. фактически существование "белково-углеводного" окна не принимается во внимание. Или режим питания не имеет к нему никакого отношения. Я правильно понял?

Нет такого окна в принципе. Гликоген востанавливается ~24 часа.
ЖКТ ввиду оттока крови, не способно эффективно работать в первое время после тренировки.
Вброс инсулина вмешивается в естественный гормональный постренировочный процесс. Например сразу на корню душим ГР.
А свободные ЖК плавающие в крови, загоняем обратно в депо.

Еще аргументы нужны?

[AnatolyR]

ни разу не видел и не слышал внятного объяснения почему повышенный выброс инса в к кровь не приводит к затаскиванию лишней глюкозы на жиродепо.

потому что этот выброс не настолько значителен

 

http://www.ncbi.nlm....pubmed/16629877

The purpose of this review was to examine the role of glycaemic index in fuel partitioning and body composition with emphasis on fat oxidation/storage in humans. This relationship is based on the hypothesis postulating that a higher serum glucose and insulin response induced by high-glycaemic carbohydrates promotes lower fat oxidation and higher fat storage in comparison with low-glycaemic carbohydrates. Thus, high-glycaemic index meals could contribute to the maintenance of excess weight in obese individuals and/or predispose obesity-prone subjects to weight gain. Several studies comparing the effects of meals with contrasting glycaemic carbohydrates for hours, days or weeks have failed to demonstrate any differential effect on fuel partitioning when either substrate oxidation or body composition measurements were performed. Apparently, the glycaemic index-induced serum insulin differences are not sufficient in magnitude and/or duration to modify fuel oxidation.

[sereje4ka]

ГИ и выброс инсулина это разные вещи.

http://www.bodyrecom...by-tissue.html/

[Persistopulus]

ребята ну просьба еще к вам,если можно все таки на русские ресурсы
потому,что не все инглиш знают в таком обьеме,а переводчики онлайн криво переводят

[astrolog]

ГИ это показатель повышения сахара в крови после приёма конкретного продукта, но оно не показывает скорость усваивания из крови

 

2 часа

[sergkomisar]

2 часа

что это?

[astrolog]

что это?

возвращение глюкозы в крови в норму

Сообщение изменено: astrolog (09 декабря 2014 - 11:08)

[sergkomisar]

возвращение глюкозы в крови в норму

После чего?

[astrolog]

sergkomisar,

после поступления ее в кровь...

Серж, ты если что сказать хочешь, так огласи весь текст. А то у нас с тобой переписка Маркса с Энгельсом.

[sergkomisar]

если что сказать хочешь

Так выше уже всё сказано.

Колебания сахара это нормально, не нормально выход за границы в течении длительного времени.

Не нормально для здоровья, но это уже к врачу.

Сам по себе показатель ГИ продуктов не говорит ничего о влиянии на запасы жира.

Нет такой пищи от которой толстеют, нет такой пищи от которой худеют.

ГИ продуктов не влияет на это.

 

В чём вопрос то?

[astrolog]

А вообще, давай обобщу как понимаю это я, если где косячу - ок, аргументируйте плз.

 

У каждого продукта есть гликемический индекс, показывает до какой отметки поднимется уровень сахара в крови, и гликемическая нагрузка (ГН=ГИ*ко-во углей/100)  - показывает объем сахара поступивший в кровь.

 

Например,

картофель вареный - ГИ = 70, углей = 16,7, ГН = 11,7 граммов сахара на 100 грамм картофана

кукуруза вареная - ГИ = 70, углей = 11,2, ГН = 7,8 граммов сахара на 100 грамм картофана

 

Можно поступить наоборот - взять продукты содержащие одинаковое кол-во углей, но разный ГИ, соответственно содержание сахара будет тоже разным.

 

Да, можно сказать: так какие проблемы - там съел одних продуктов, там других, выходи на общий объем углей и калораж - и будет тебе счастье.

Наверное на бумаге так и есть.

 

Так вот из практического опыта - ХУЙ!!! не будет.

 

Аналогию я могу привести с расходом топлива. Есть оптимальный режим, например 90 км/ч, при котором наименее низкий расход. Но если ехать половину пути 60км/ч, а вторую 120 км/ч, то средняя скорость будет равна 90 км/ч, а расход будет выше, ибо езда в неоптимальном режиме.

 

Поэтому, мое мнение - ГИ влияет. Чем ниже ГИ и содержание углей в продукте - тем более низкий уровень сахара в крови, тем меньший объем сахара в крови в данный момент времени, тем более равномерно выделяется инс и меньше идет на жиродепо.

[Оxотник]

Аналогию я могу привести с расходом топлива.

Сравнение не удачное, у организма есть буферная зона гликогена и механизмы поддержания сахара в крови.

не нормально выход за границы в течении длительного времени.