Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Сокращённые тренировки. Их + и -

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
5559 ответов в этой теме

#4591
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

И темой и форумом, походу попал на форум * Шапито * :rofl:

Уже нет.
Это был третий и последний бан

#4592
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Ettti555 ,

Не твой перл случайно?

 

Девочки а подскажите мне такую вещь......это нормально что у девушки за год, я третий ? ? ? 

http://c ity-lady.net/topic/162-polovie-partneri-skolko-ih-bilo-u-vas/?p=29385


Сообщение изменено: seva1986 (11 ноября 2013 - 09:49)


#4593
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Не твой перл случайно
 

http://c ity-lady.net/topic/162-polovie-partneri-skolko-ih-bilo-u-vas/?p=29385


Я не думаю что это предмет обсуждения в данной теме. Тем более он тебе уже не ответит
Прошу завязывать с оффтопом.

#4594
krot80

krot80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Занимаюсь по сокращенке. Вопрос: как лучше варьировать веса в базовых упражнениях (жим лежа, присед, тяга)? К примеру, я склоняюсь к варианту 50%-75%-50%-90% (по неделям). Или, может, лучше на каждой тренировке работать с максимальным весом? Или есть другие варианты? Интересует мнение тех, кто сам занимался/занимается по сокращенке.



#4595
VovaKach

VovaKach

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Вовчик
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Занимаюсь по сокращенке. Вопрос: как лучше варьировать веса в базовых упражнениях (жим лежа, присед, тяга)? К примеру, я склоняюсь к варианту 50%-75%-50%-90% (по неделям). Или, может, лучше на каждой тренировке работать с максимальным весом? Или есть другие варианты? Интересует мнение тех, кто сам занимался/занимается по сокращенке.


Выход на новые веса где? Сам лично начинал с 75-80 и за неделю накидывал 5% и так до 105-110 доходил и на отдых.

#4596
krot80

krot80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Выход на новые веса где?

 

Под новыми весами я имею в виду 90%. Либо наращивать каждый месяц по 5%, либо схема 50% - 75% - 50% - 90% - 90%+5%, а потом все заново (получается цикл 5 недель).

 

Сам лично начинал с 75-80 и за неделю накидывал 5% и так до 105-110 доходил и на отдых.

 

Это, я так понимаю, линейная прогрессия. Сам занимаюсь сейчас по этой схеме в жиме лежа, подхожу к завершению цикла. Однако, насколько я знаю, линейная прогрессия не практикуется постоянно, но лишь время от времени. Или я ошибаюсь и ты предлагаешь постоянно практиковать линейную прогрессию?



#4597
VovaKach

VovaKach

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Вовчик
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Под новыми весами я имею в виду 90%. Либо наращивать каждый месяц по 5%, либо схема 50% - 75% - 50% - 90% - 90%+5%, а потом все заново (получается цикл 5 недель).
 

 
Это, я так понимаю, линейная прогрессия. Сам занимаюсь сейчас по этой схеме в жиме лежа, подхожу к завершению цикла. Однако, насколько я знаю, линейная прогрессия не практикуется постоянно, но лишь время от времени. Или я ошибаюсь и ты предлагаешь постоянно практиковать линейную прогрессию?

По-моему мнению, линейная прогрессия удобна и продуктивна на первых порах, поэтому я ее и использую, а для атлетов со стажем эффективнее использовать принцип ( как вы предложили) либо Т-Л-С, либо Т-С, что из них эффективнее не знаю... Про циклирование можно прочитать у Фалеева и у Любера, также можно посмотреть ветку БОССТ.

#4598
krot80

krot80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Почитал про БОССТ. То есть веса нужно варьировать не только в базовых упражнениях (жим, присед, тяга), но и в подсобке, которую я делаю - жим стоя и подтягивания?

 

В жиме стоя я делаю по-другому: чередую жим штанги стоя с жимом гантелей стоя и жимом Арнольда. Как такой вариант?


Сообщение изменено: krot80 (15 ноября 2013 - 10:43)


#4599
krot80

krot80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

И вот еще какая проблема. Отстает верхняя часть груди. Думаю перейти с обычного жима на жим под углом 45, который буду чередовать с жимом гантелей под углом 35-45. Но при этих упраженниях также идет нагрузка на плечи. Что при этом делать с жимом стоя - отказаться от него или продолжать делать?



#4600
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

krot80,

Ты сначала хорошо подумай и скажи, зачем тебе суперсокращёнка



#4601
krot80

krot80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Ты сначала хорошо подумай и скажи, зачем тебе суперсокращёнка

 

Глобальный вопрос. Для роста силы и мышечной массы.

 

Вообще считаю это не сверхсокращенкой, а просто сокращенкой.



#4602
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Глобальный вопрос. Для роста силы и мышечной массы.   Вообще считаю это не сверхсокращенкой, а просто сокращенкой.

Тут немного наши точки зрения расходятся, и не только с тобой  :(

Я считаю, что для решения озвученных целей можно заниматься более разнопланово.

А под сокращёнкой подразумеваю тренинг, когда тренируются все части тела в недельном микроцикле 1 раз как минимум, а интересующая/щии-много чаще и объёмнее.


Сообщение изменено: Олег К (15 ноября 2013 - 11:24)


#4603
krot80

krot80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Тут немного наши точки зрения расходятся, и не только с тобой :( Я считаю, что для решения озвученных целей можно заниматься более разнопланово. А под сокращёнкой подразумеваю тренинг, когда тренируются все части тела в недельном микроцикле 1 раз как минимум, а интересующая/щии-много чаще и объёмнее.

 

Да, расходятся. Но главное - результат, а он зависит от многих факторов. Важна первоначальная подготовка, цель (ММ или сушка), натульность/ненатуральность тренинга, особенности тренирующегося и пр. Универсальных советов и программ быть не может. Я начал заниматься три месяца назад, практически с нуля. До этого лет 8 назад ходил в качалку, потом бросил качалку, занимался единоборствами, турник-брусья, бегал кроссы. За три месяца кое-какие результаты есть: прибавка 6 кг в весе, жим лежа подрос на 20%, жим стоя - тоже процентов на 20 и т.д. Сейчас пытаюсь построить тренинг более оптимально в плане выбора веса и других моментов.



#4604
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Да, расходятся. Но главное - результат, а он зависит от многих факторов. Важна первоначальная подготовка, цель (ММ или сушка), натульность/ненатуральность тренинга, особенности тренирующегося и пр. Универсальных советов и программ быть не может. Я начал заниматься три месяца назад, практически с нуля. До этого лет 8 назад ходил в качалку, потом бросил качалку, занимался единоборствами, турник-брусья, бегал кроссы. За три месяца кое-какие результаты есть: прибавка 6 кг в весе, жим лежа подрос на 20%, жим стоя - тоже процентов на 20 и т.д. Сейчас пытаюсь построить тренинг более оптимально в плане выбора веса и других моментов.

Не бойся позаниматься более объёмно и разнопланово, это не затормозит прогресс. Тем более опыт и наработанный функционал у тебя имеется.

Кстати, прирост силовых на 20% за 3 месяца у новичка-обычное дело. Вот когда дойдёшь до 5% в год, тогда и поймешь семяжную правду бодибилдинга))) 



#4605
krot80

krot80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Не бойся позаниматься более объёмно и разнопланово, это не затормозит прогресс. Тем более опыт и наработанный функционал у тебя имеется. Кстати, прирост силовых на 20% за 3 месяца у новичка-обычное дело. Вот когда дойдёшь до 5% в год, тогда и поймешь семяжную правду бодибилдинга)))

 

Я занимался по сплиту лет 8 назад, но показатели были не очень. Однако я без подготовки в зал пришел, чего, как я теперь понимаю, делать нельзя.



#4606
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я занимался по сплиту лет 8 назад, но показатели были не очень. Однако я без подготовки в зал пришел, чего, как я теперь понимаю, делать нельзя.

Мну за фулл-бади с варьированием нагрузки 



#4607
krot80

krot80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Мну за фулл-бади с варьированием нагрузки

 

Ну, вот, кое в чем наши взгляды совпадают - я тоже за варьирование нагрузки :)



#4608
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну, вот, кое в чем наши взгляды совпадают - я тоже за варьирование нагрузки

Так а почему такая осторожность в объёме тренировки?

За 1 час тренировки можно легко провернуть 2-3 базовых локомотивных  упражнений+ещё 3-5 в халявке. Это ж не запредельная нагрузка 



#4609
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

А под сокращёнкой подразумеваю тренинг, когда тренируются все части тела в недельном микроцикле 1 раз как минимум, а интересующая/щии-много чаще и объёмнее.

Ты путаешь понятие "Сокращенный тренинг" со "Специализацией". Это у тебя выходит, что можно делать на интерессующую группу мышц 4 упра на 5 подходов, чтоли?



#4610
VoprosEst

VoprosEst

    Последний не модератор

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 524 сообщений
  • Пол: Не определился
Олег К, с какими весам нужно заниматься, что бы за час уложиться? У меня разминка на жим только минут 40 занимает...

#4611
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Рома2, а можно Ваши фотки гденить заценить?

 

с какими весам нужно заниматься, что бы за час уложиться?


Сколько там подходов Олег грит? 25-30? За час. Вот и делите время

#4612
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ты путаешь понятие "Сокращенный тренинг" со "Специализацией".

Ничего я не путаю. Просто именно таким мне и видится один из вариантов сокращённого тренинга.

Ты путаешь понятие "Сокращенный тренинг" со "Специализацией". Это у тебя выходит, что можно делать на интерессующую группу мышц 4 упра на 5 подходов, чтоли?

Упражнений 1-2, но много подходов и частота до 3-х раз в неделю

с какими весам нужно заниматься, что бы за час уложиться? У меня разминка на жим только минут 40 занимает...

:confused_1: А чего там разминать-то 40 минут? 



#4613
krot80

krot80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Что-то все постепенно перешли к обсуждению общих вопросов. В связи с этим позволю себе напомнить :)


 

Почитал про БОССТ. То есть веса нужно варьировать не только в базовых упражнениях (жим, присед, тяга), но и в подсобке, которую я делаю - жим стоя и подтягивания?

 

В жиме стоя я делаю по-другому: чередую жим штанги стоя с жимом гантелей стоя и жимом Арнольда. Как такой вариант?

 

И вот еще какая проблема. Отстает верхняя часть груди. Думаю перейти с обычного жима на жим под углом 45, который буду чередовать с жимом гантелей под углом 35-45. Но при этих упраженниях также идет нагрузка на плечи. Что при этом делать с жимом стоя - отказаться от него или продолжать делать?



#4614
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Упражнений 1-2, но много подходов и частота до 3-х раз в неделю

Это и есть специализация, если что. Ну да ладно, не в первый раз не сходимся в определении "Сокращенный тренинг". В моем понимании -это минимальный набор упражнений, покрывающий максимальный мышечный массив.



#4615
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Это и есть специализация, если что

Согласен- специализация. А исполнена средствами сокращённого тренинга.

Ну да ладно, не в первый раз не сходимся в определении "Сокращенный тренинг". В моем понимании -это минимальный набор упражнений, покрывающий максимальный мышечный массив.

Рамиль, так я тоже за это. Только трудно покрыть весь мышечный массив 2-3 упражнениями.

Например, присед+жим стоя+подтягивания.

Тут настолько минимальна нагрузка на грудные, икры, бицепсы бедра, что её можно не учитывать.



Бесполезно объяснять. Там брутальный ботан аж 140 кило пожал. Теперь может других учить качаца. Не важно, что на него самого без слёз не взглянешь . Новичёк со стажем сам всё знает лучше других. Но смешно! Хоть поржём над дурачком.

Сгинь, мухомор 



#4616
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Рамиль, так я тоже за это. Только трудно покрыть весь мышечный массив 2-3 упражнениями. Например, присед+жим стоя+подтягивания. Тут настолько минимальна нагрузка на грудные, икры, бицепсы бедра, что её можно не учитывать.

Смени в след. цикле упры на другие, более загружающие те, что небыли догруженны в предыдущем. Какие проблемы?



#4617
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Согласен- специализация. А исполнена средствами сокращённого тренинга.

2-3-4 упражнения-это сокращенный тренинг.

Когда специализация в сокращенном, то 1-2 упра в специализации, остальное 1-2 в "круизе".



#4618
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Проблемы в растренированности.

У Михалы4а вообще 160 дней никакой растренированности, а у тебя за цикл, с фоновой нагрузкой расстренированность. Будешь только подтягиваться-грудные сдуются, чтоли? Или нагрузки на широчайшие в отжиманиях недостаточно с весами +50кг? Потом сменил набор упров, никто не говорит, что вообще забить. У меня в сокращенном даже изоляция есть.


Сообщение изменено: roma2 (16 ноября 2013 - 01:24)


#4619
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

У Михалы4а вообще 160 дней никакой растренированности, а у тебя за цикл, с фоновой нагрузкой расстренированность. Будешь только подтягиваться-грудные сдуются, чтоли? Или нагрузки на широчайшие в отжиманиях недостаточно с весами +50кг? Потом сменил набор упров, никто не говорит, что вообще забить. У меня в сокращенном даже изоляция есть.

Ну, у Михалыча всё немного по другому, чем у остальных людей))) 

Ты хочешь сказать, что не делая жим лёжа месяца 3, быстро выйдешь на рабочие веса прошлого цикла?Грудные мышцы-то удержатся от косвенной нагрузки в текущем цикле жим стоя+подтягивания, с этим особо и не спорю, но втягиваться в нагрузку придётся дольше. В этом я и вижу проблему.



#4620
VovaKach

VovaKach

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: Вовчик
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Что-то все постепенно перешли к обсуждению общих вопросов. В связи с этим позволю себе напомнить :)


 

Подсобку можно выполнять факультативно ИМХО, на то она и подсобка. Чередуйте как хотите и выполняйте когда есть силы/желание.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых