Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Базисная программа Лайла Макдональда для набора массы

* * * * - 36 голосов

  • Please log in to reply
5979 ответов в этой теме

#4531
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 124 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Интересный момент: в современной версии ГТО в России есть требование к растяжке мышц задней поверхности бедра.

Хорошим результатом считается дотягивание пальцами до отметки —5см стоя на прямых ногах, отличным - до —12 см.

(Могу ошибаться, цифры по памяти).

------------
А какой "норматив" был бы хорош для квадрицепса?

Вопрос интересный.

Надо им как-то заняться - и фиксировать прогресс.

#4532
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Растяжка это прям беда. Но это реально нужно.

Раньше этого не понимал) Пару лет начал что-то где-то тянуть, но тянуть походу надо ваще всё.



#4533
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Как и обещал, сфоткал мое сооружение для тяг с опорой груди:

P6DPUG5l2jI.jpg

c8ylJ2NcyUo.jpg

Также провел первую тренировку по ВИГу, ощущения тут.



#4534
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Death Star, не, ну форма о*уенная.

Я чот думаю, тоже надо с Владимиром Ивановичем проконсультироваться.

Позаниматься объемно, нарастить работоспособность....


Сообщение изменено: phaze (08 апреля 2017 - 07:16)


#4535
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 761 сообщений

нарастить работоспособность....


У Димарика мощная работоспособность

#4536
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR, знать бы еще кто это)

 

Сейчас пока все равно, по какой проге тренить. С исправленным коском по питанию дело пойдет как надо.



#4537
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Death Star, не, ну форма о*уенная.
Я чот думаю, тоже надо с Владимиром Ивановичем проконсультироваться.
Позаниматься объемно, нарастить работоспособность....

Форма чего?
Можно ВИГа нанять в качестве тренера))) Только по интернету это не то))

#4538
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Форма чего?

форма человека, Паша)) твоя форма

#4539
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

форма человека, Паша)) твоя форма


Я же в компрессионке, там ничего не понятно))

#4540
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не ну ваще просто видно, что спортивная видуха, внушает уважение, жира нет. и тд



#4541
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Не ну ваще просто видно, что спортивная видуха, внушает уважение, жира нет. и тд


На самом деле я жира поднабрал))) Просто пока еще не особо тепло, поэтому в компрессионке занимаюсь.

#4542
undirezt

undirezt

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 51 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

Не ну ваще просто видно, что спортивная видуха, внушает уважение, жира нет. и тд


Перечитал последние 40 страниц, так и не понял, в итоге то, гбр и научный кач фигня, вернулся к сплитам?

#4543
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

undirezt, я щас на гбр, практически в классическом её исполнении))

 

смог увидеть лес за деревьями и понимание пришло.


Сообщение изменено: phaze (07 мая 2017 - 03:41)


#4544
Manton

Manton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 258 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Костанай

undirezt, я щас на гбр, практически в классическом её исполнении))

 

смог увидеть лес за деревьями и понимание пришло.

Поделись? Понял, что обьем это не всегда, чем больше-тем лучше?



#4545
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

Статья с группы одного тренажерного зала (в основном рекламная) про гиперлордоз

https://vk.com/wall-115794027_2444

там предлагается миофасциальным роликом массажировать определенные точки

кто что думает?


Сообщение изменено: cxzyaka (08 мая 2017 - 08:41)


#4546
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Статья с группы одного тренажерного зала (в основном рекламная) про гиперлордоз

https://vk.com/wall-115794027_2444

там предлагается миофасциальным роликом массажировать определенные точки

кто что думает?

Смотря, что является причиной гиперлордоза.

Если причина устраняется миофасциальным роликом - то легко вообще.

Но есть куда более комплексные случаи, там вообще темный лес.

Копать придется совсем в другую сторону.

 

Manton, привет! Попозже отпишусь, или завтра. Надо мысли в кучу собрать, подустал)


Сообщение изменено: phaze (08 мая 2017 - 08:53)


#4547
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Поделись? Понял, что обьем это не всегда, чем больше-тем лучше?

Привет!

 

Начну с того, что у меня размыслось понимание целей тренинга, и я вступил в дурацкий период экспериментов, цель которых я объяснить не могу. И в тех упражнениях, с которыми эксперементировал, я до неприличия растерял всю тренированность. Плюс, всё происходило на фоне косяков с питанием, за которым я не следил. Вобщем ладно. С этим уже разобрался.

 

А понял я совершенно противоположное.

Главный двигатель гипертрофии - это объем.

Чтобы быть больше, нужно делать больше.

Объем с тренировочным стажем должен расти.

Точка.

 

Заигрывания с повторами и подходами - это то, что отвлекает от прогресса.

До меня "дошли" прописные истины, я никогда не задумывалсы над этим, но это теперь видится мне аксиомой.

 

Сохраняй интенсивность высокой (заканчивай подход ближе к отказу)

Держи количество сетов высоким.

Используй диапазон повторений, соответствующий тому тренировочному эффекту, который хочешь приобрести.

 

Поэтому, хочешь - делай 5х5 с соткой, хочешь делай 5х20 с полтинником. Разницы для гипертрофии не будет, если соблюдены вышеназванные условия. А вот тренировочный эффект будет разным.

 

С ростом стажа, объем должен планомерно расти.

Если повышение объема упирается в восстановление - увеличивай работоспособность.

 

Так у меня и вырисовался тренинг по сплиту верх/низ, где суммарный объем разнесен по двум дням. Ибо не вижу абсолютно никакого сакрального смысла грузить мышечную группу раз в неделю, так как считаю, что частота прокачки определяется прежде всего дизайном программы. Таким образом подход к этому сугубо утилитарный.

Главное соблюдать основное правило: чтобы прогрессировать, нужно делать больше.

 

Ну и континуум повторений, который хорошо впраавляет мозги, отфильтровывая лишний мусор.

jptnk3.jpg


Сообщение изменено: phaze (09 мая 2017 - 11:47)


#4548
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Привет!

Начну с того, что у меня размыслось понимание целей тренинга, и я вступил в дурацкий период экспериментов, цель которых я объяснить не могу. И в тех упражнениях, с которыми эксперементировал, я до неприличия растерял всю тренированность. Плюс, всё происходило на фоне косяков с питанием, за которым я не следил. Вобщем ладно. С этим уже разобрался.

А понял я совершенно противоположное.
Главный двигатель гипертрофии - это объем.
Чтобы быть больше, нужно делать больше.
Объем с тренировочным стажем должен расти.
Точка.

Заигрывания с повторами и подходами - это то, что отвлекает от прогресса.
До меня "дошли" прописные истины, я никогда не задумывалсы над этим, но это теперь видится мне аксиомой.

Сохраняй интенсивность высокой (заканчивай подход ближе к отказу)
Держи количество сетов высоким.
Используй диапазон повторений, соответствующий тому тренировочному эффекту, который хочешь приобрести.

Поэтому, хочешь - делай 5х5 с соткой, хочешь делай 5х20 с полтинником. Разницы для гипертрофии не будет, если соблюдены вышеназванные условия. А вот тренировочный эффект будет разным.

С ростом стажа, объем должен планомерно расти.
Если повышение объема упирается в восстановление - увеличивай работоспособность.

Так у меня и вырисовался тренинг по сплиту верх/низ, где суммарный объем разнесен по двум дням. Ибо не вижу абсолютно никакого сакрального смысла грузить мышечную группу раз в неделю, так как считаю, что частота прокачки определяется прежде всего дизайном программы. Таким образом подход к этому сугубо утилитарный.
Главное соблюдать основное правило: чтобы прогрессировать, нужно делать больше.

Ну и континуум повторений, который хорошо впраавляет мозги, отфильтровывая лишний мусор.
jptnk3.jpg

спасибо за таблицу , годнота !

#4549
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

как применить эту таблицу к тренингу голени?



#4550
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Suriken, я думаю, что также как и к тренингу любой другой мышцы.

В соответствии с поставленной задачей, определешь необходимый тренировочный эффект/набор эффектов, который(е) хочешь получить. И исходя из этого, понимаешь, в каком повтороном диапазоне работать.

Ну а количество подходов (тренировочный объем) определятся твоими восстановительными способностями. Не нужно делать больше, чем можешь переварить.

Частота определяется дизайном тренировочной программы. Тем, как тебе удобнее распределить этот объем внутри недели.

Или что ты имеешь ввиду?


Сообщение изменено: phaze (09 мая 2017 - 03:48)


#4551
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 761 сообщений
http://www.bodyrecom...ophy-zone.html/

Я думаю лучше это почитать.
В таблице старые данные

#4552
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR, хорошая статья.

Всё равно всех интересует только практическое приложение этих данных.

99% людей будут использовать тот повторный ряд, который указан в таблице.

В статье по ссылке это и рекомендуют.

 

p.s. Всё, понял, о чем Анатолий говорит.

Да, табличку надо использовать с оговоркой:

When training protocols are matched for number of sets, even with very different training volumes, they generally result in similar levels of muscle growth.

то есть, при равном количестве сетов, можно делать разное колиество повторений, но если соблюдены условия (о которых я писал выше: близко к отказу нужно делать), приросты мышечной массы будут одинаковыми.

 

при этом!

Gains in strength and muscular endurance are still very much tied to the rep range used.

Прибавки силы и выносливости по прежнему связаны с работой в специфических диапазонах повторений.


Сообщение изменено: phaze (09 мая 2017 - 04:05)


#4553
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

как применить эту таблицу к тренингу голени?

Просто увеличить в 3 раза )))



#4554
Валерий_Абиев

Валерий_Абиев

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений

Привет!

 

Начну с того, что у меня размыслось понимание целей тренинга, и я вступил в дурацкий период экспериментов, цель которых я объяснить не могу. И в тех упражнениях, с которыми эксперементировал, я до неприличия растерял всю тренированность. Плюс, всё происходило на фоне косяков с питанием, за которым я не следил. Вобщем ладно. С этим уже разобрался.

 

А понял я совершенно противоположное.

Главный двигатель гипертрофии - это объем.

Чтобы быть больше, нужно делать больше.

Объем с тренировочным стажем должен расти.

Точка.

 

Заигрывания с повторами и подходами - это то, что отвлекает от прогресса.

До меня "дошли" прописные истины, я никогда не задумывалсы над этим, но это теперь видится мне аксиомой.

 

Сохраняй интенсивность высокой (заканчивай подход ближе к отказу)

Держи количество сетов высоким.

Используй диапазон повторений, соответствующий тому тренировочному эффекту, который хочешь приобрести.

 

Поэтому, хочешь - делай 5х5 с соткой, хочешь делай 5х20 с полтинником. Разницы для гипертрофии не будет, если соблюдены вышеназванные условия. А вот тренировочный эффект будет разным.

 

С ростом стажа, объем должен планомерно расти.

Если повышение объема упирается в восстановление - увеличивай работоспособность.

 

Так у меня и вырисовался тренинг по сплиту верх/низ, где суммарный объем разнесен по двум дням. Ибо не вижу абсолютно никакого сакрального смысла грузить мышечную группу раз в неделю, так как считаю, что частота прокачки определяется прежде всего дизайном программы. Таким образом подход к этому сугубо утилитарный.

Главное соблюдать основное правило: чтобы прогрессировать, нужно делать больше.

 

Ну и континуум повторений, который хорошо впраавляет мозги, отфильтровывая лишний мусор.

jptnk3.jpg

Кирилл,привет - не могу таблицу просмотреть.Если не трудно,исправь ссылку



#4555
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Валерий_Абиев, да, конечно.

ty8vN7CjKL0.jpg

Но наждо еще учесть замечание Анатолия.

По современным научным представлениям, гипертрофия происходит во всех повторных диапазонах. Главное, при работе с небольшими весами доводить подход до состояния близкого к отказу.

Поэтому, все клетки в соответствующих строках, по видимому, можно закрашивать серым/черным цветами. Другой вопрос, что никто в подходе 50+ повторений делать не будет. Хотя...


Сообщение изменено: phaze (11 мая 2017 - 11:17)


#4556
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

По сути дела работа в диапазоне от 12-15 повторений до 4-6 даёт все ништяки, которые можно получить от силового тренинга, даже ту самую ворк капасити+ способности к утилизации лактата.



#4557
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К, ну да, то есть классика, как ни крути!

 

как сказал Паша Death Star, судя по этой таблице, идеальное число повторений - 9 :crazy:



#4558
Валерий_Абиев

Валерий_Абиев

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений

Валерий_Абиев, да, конечно.

ty8vN7CjKL0.jpg

Но наждо еще учесть замечание Анатолия.

По современным научным представлениям, гипертрофия происходит во всех повторных диапазонах. Главное, при работе с небольшими весами доводить подход до состояния близкого к отказу.

Поэтому, все клетки в соответствующих строках, по видимому, можно закрашивать серым/черным цветами. Другой вопрос, что никто в подходе 50+ повторений делать не будет. Хотя...

Спасибо большое



#4559
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

как сказал Паша Death Star, судя по этой таблице, идеальное число повторений - 9

Это если делать только 1 подход.



#4560
-=Arm=-

-=Arm=-

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 621 сообщений

Так у меня и вырисовался тренинг по сплиту верх/низ, где суммарный объем разнесен по двум дням. Ибо не вижу абсолютно никакого сакрального смысла грузить мышечную группу раз в неделю, так как считаю, что частота прокачки определяется прежде всего дизайном программы. Таким образом подход к этому сугубо утилитарный. Главное соблюдать основное правило: чтобы прогрессировать, нужно делать больше.

 

Периодизацию используешь? По Лайлу?




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых