60405 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Дайте ссылки, пожалуйста.

у меня подозрения что ценность данных исследований для нас стремится к нулю

[sergei-777]

Цель исследования состояла в том, чтобы наблюдать изменения площади волокон, которые могут происходить у одного и того же субъекта из двух противоположных режимов тренировки с отягощениями, изолирующих группу мышц четырехглавой мышцы.
Двенадцать мужчин студенческого возраста, разделенных на две группы, участвовали в каждой из двух 7,5-недельных схем тренировок; одной ногой выполняли программу мышечной силы (с высоким сопротивлением, с низким повторением) 4 дня в неделю на тренажере для упражнений с отягощениями, а другой выполнял программу мышечной выносливости (с низким сопротивлением, с высоким повторением). После 5,5-недельного перерыва группы меняли режимы тренировок на вторые 7,5 недель. Биопсия закрытой иглы доминантных анализов динамометра vastus lateralis и изокинетического метода проводилась до и в конце каждого тренировочного периода. Образцы мышц были проанализированы на предмет изменения площади.
Результат: В обеих группах начальный стимул к физической нагрузке, будь то для силы или выносливости, увеличил площадь волокон всех трех основных типов (I, IIA и IIХ).
Субъекты, выполняющие силовые упражнения в качестве второй процедуры, показали дальнейшее увеличение площади волокон типа I и IIХ, в то время как у тех, кто выполняет упражнения на выносливость, отмечено уменьшение всех типов волокон, причем наибольшее уменьшение отмечено для волокон типа IIХ. 
Эти результаты показали, что упражнения на выносливость, предшествующие силовым упражнениям в изолированной группе мышц, максимизировали адаптацию площади волокон к физической нагрузке.

Как вариант, в блоковой периодизации, есть смысл начинать годовой (полугодовой) цикл с многоповторки и возможно, что повторное включение данного блока в годовом (полугодовом) цикле ( чередование данных блоков), будет не целесообразным.

[sandwolf77]

sergei-777,а как более конкретно выглядел протокол

другой выполнял программу мышечной выносливости (с низким сопротивлением, с высоким повторением).

[aid]

Как вариант, в блоковой периодизации, есть смысл начинать годовой (полугодовой) цикл с многоповторки и возможно, что повторное включение данного блока в годовом (полугодовом) цикле ( чередование данных блоков), будет не целесообразным.

это откуда?

[sergei-777]

sergei-777,а как более конкретно выглядел протокол

Пардон... забыл ссылочку указать.

https://link.springe...1007/BF00236691

Но там, я так понял, надо зарегиться, чтоб полностью исследование прочитать.

[sergei-777]

это откуда?

Это уже от Замятина, как я понял, на основе вышеприведённого исследования/эксперимента...

[Kaчок]

Эти результаты показали, что упражнения на выносливость, предшествующие силовым упражнениям в изолированной группе мышц, максимизировали адаптацию площади волокон к физической нагрузке.

Только так и делаем.

Как вариант, в блоковой периодизации, есть смысл начинать годовой (полугодовой) цикл с многоповторки и возможно, что повторное включение данного блока в годовом (полугодовом) цикле ( чередование данных блоков), будет не целесообразным.

Как вариант... использование блоковой периодизации вовсе не целесообразно... если знаешь, что делать и как. Ведь тогда "паузы"-передохи просто становяться тупо потраченым временем.

[aid]

Но там, я так понял, надо зарегиться, чтоб полностью исследование прочитать.

 

можно отсюда скачать: https://sci-hub.st/h...1007/BF00236691

[Disco]

Максимальное значение мощности отмечается при оптимальных величинах скорости и силы мышцы, равных примерно 1/3 максимальных значений.

Не согласен про 1/3 значений.

[oscid]

Не согласен про 1/3 значений.

С Энгельсом или Каутским? ))

Сообщение изменено: oscid (27 июня 2020 - 07:15)

[Disco]

С Энгельсом или Каутским? ))

С обоими!

[sergei-777]

Не согласен про 1/3 значений.

Чаще всего наибольшая пиковая мощность движения будет в зоне интенсивности 60-70% от ПМ. Отклонения имеют место быть и будут зависить от конкретного индивидуума и упра. ИМХО.

[aid]

sergei-777,а как более конкретно выглядел протокол

20-30 минут подряд с весом 15-25% от максимума 20 повторений в минуту

[oscid]

20-30 минут подряд с весом 15-25% от максимума 20 повторений в минуту

400-600 репсов?

[aid]

400-600 репсов?

выходит дело так. 

[sandwolf77]

20-30 минут подряд с весом 15-25% от максимума 20 повторений в минуту

спасибо! 

[sergei-777]

20-30 минут подряд с весом 15-25% от максимума 20 повторений в минуту

А чего они курили перед тем, как такие циферки выложить?)

[oscid]

НСК волокна

[sergei-777]

Замятин в обсуждениях так прокомментировал вот эти цифры:

20-30 минут подряд с весом 15-25% от максимума 20 повторений в минуту

- "классический памп в ББ это 15-20 повторов ( а у некоторых и 25-50) через мин в 3-4 сетах в 3-4 упражнениях."

[aid]

Замятин в обсуждениях так прокомментировал вот эти цифры:

 

- "классический памп в ББ это 15-20 повторов ( а у некоторых и 25-50) через мин в 3-4 сетах в 3-4 упражнениях."

Ну здесь больше не памп напоминает, а бег трусцой или гиревой марафон.

В любом случае результаты странные - после силовой работы и работы на выносливость у них волокна стали меньше, чем до тренировок. Трудно в это поверить. Жаль, что не определялось общее сечение мышцы.

[sergei-777]

Ну здесь больше не памп напоминает, а бег трусцой или гиревой марафон.
В любом случае результаты странные - после силовой работы и работы на выносливость у них волокна стали меньше, чем до тренировок. Трудно в это поверить. Жаль, что не определялось общее сечение мышцы.

До гиревого марафона не дотянули... скорее уж полумарафон.)
Будет новый варик периодизации - сначала 2 месяца гири, потом уже кач.)))

[aid]

До гиревого марафона не дотянули... скорее уж полумарафон.)
Будет новый варик периодизации - сначала 2 месяца гири, потом уже кач.)))

Но тут, если верить результатам этого исследования, сработает только один раз. Дальше все равно получится, что гири после кача.

[sandwolf77]

aid,еще вопрос. а пред.какая тренированность у подопечных в опытах? если такая выносливостная* работа после силовой* вызывала регресс,а  в начале эксперимента -гипертрофию, то почему атрофию не вызвало применение такого протокола в первом блоке? получается, подопечные были не адаптированы к более общепринятым протоколам. Но и к данному выносливостному* протоколу они тоже были ДО начала не адаптированы... они были новички в тренировках с отягощениями?

[AnatolyR]

...не смотреть

рыбу заворачивал

Сообщение изменено: AnatolyR (28 июня 2020 - 10:53)

[sandwolf77]

а) тренинг касался только ног?

б) если правильно понял, то речь шла о 24 мужчина с опытом отягощений от 1,5 до 4 года, которые со средним весом 75кг смогли присесть 106 кг на раз?

 

Сорри за переспрашивания, сканированный лист в переводчик не загонишь. 

[oscid]

а) тренинг касался только ног?
б) если правильно понял, то речь шла о 24 мужчина с опытом отягощений от 1,5 до 4 года, которые со средним весом 75кг смогли присесть 106 кг на раз?

Сорри за переспрашивания, сканированный лист в переводчик не загонишь.

Хардгейнеры какие то.

[AnatolyR]

я кажется из другого исследования взял, сек

[AnatolyR]

The 12 subjects were untrained, of college-age and had not participated in any form of fitness training for 1 year before the study.

[oscid]

Типа если ты детрайнед фигачь выносливость, а потом качайся, но больше никогда не трень выносливость. А то сдуешься?

[sandwolf77]

Типа если ты детрайнед фигачь выносливость, а потом качайся, но больше никогда не трень выносливость. А то сдуешься?

скорее, если ты вообще не тренирован, то прибавить можно на чем угодно. а через пару месяцев халява закончится. и нужно уже будет тренироваться с достаточной интенсивностью.