107 голосов
Интересующийся
"Девочки, не ссорьтесь - вы обе самые красивые!" (с) "Неудержимые" 
Дмитрий Р: (32+32)х4х5 Т.е. это почти одно и тоже, что и (40+40) в режиме 5х8? 40/29=1.38 40/32=1.25 Тебе ещё силы примерно в полтора раза надо добавить до "эталона".
ДимаРь как раз очень рядом - он не весит 80.
Невыступающий неспортсмен
ДимаРь как раз очень рядом - он не весит 80.
Хорошо... Давай посчитаем.
40 кг в режиме 5х8 70% по таблице Диско соответствует примерно 70% от 1ПМ т.е. расчётный 1ПМ=57 кг
Для атлета весом 80 кг Вилкс получается 38,9
Подгоняем под этот Вилкс вес атлета, равный 75 кг. Получается расчётный 1ПМ=54,5 кг
Теперь смотрим, что по факту... 32 кг в режиме 4х5 примерно соответствует 1ПМ=39 кг
54,5/39 =1, 4 раза Димарю необходимо увеличить силу, что соответствовать уровню "атлета средней тренированности".
это следует из тех данных, что он предоставил сам.
----
Обратный расчёт для атлета весом 75 кг
1ПМ=54.5----> 70% от 1ПМ=38------> работа с гантелями 38 кг в режиме 5х8.
Сообщение изменено: Олег К (08 февраля 2019 - 10:40)
Интересующийся
Хорошо... Давай посчитаем.
Олег, мне всякие слова "вилкс" -ни о чём не говорят. Для меня - это приложение к Рихаду-)))
Это как преднакоп и т.д 
Хотя вполне верю, что в этой цифре есть серьёзный толк.
Меня гораздо больше удивляет -"надо стремиться к ... подтяги 5х30 - 
... жим своего веса стоя рабочий"
У меня подтяги, причём думаю - рез-т средний примерно, или даже получше - 24 раза максимум. Был. Сейчас, может поменьше. Тренил бы оч ударно - ну мож к 30-ти подошёл(не много подтягивался)
У очень многих форумчан схожие рез-ты.
И КАК мне стремиться к 5х30??
Кто-то один жал стоя/сидя свой вес - рабочий?? Или их даже двое? на форуме.
И что с того?
Обратный расчёт для атлета весом 75 кг 1ПМ=54.5----> 70% от 1ПМ=39------> работа с гантелями 38 кг в режиме 5х8.
Это и так ясно - грубо - свой вес со штангой. Или половина в гантелях.
Димарь - близко. Что не так сказал я?
Невыступающий неспортсмен
Это и так ясно - грубо - свой вес со штангой. Или половина в гантелях. Димарь - близко. Что не так сказал я?
"Рядом" кажется, это потому что цифры маленькие и повторный ряд другой. Жим 125х1 и 175х1- это тоже "рядом"? А ведь тоже увеличение силовых в 1,4 раза... 
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Сообщение изменено: Dimik (08 февраля 2019 - 10:47)
Невыступающий неспортсмен
В жиме гантелей сидя все не так близко как кажется каждый кило ощущается весьма, особенно если работа идёт как завещал Гончаров а не лишь бы поднять, я бы вообще по таблицам Диски его не стал считать, это больше для жима штанги лёжа подходит
Таблицы Диско в данном случае- "идеальный вариант", в реале же, как ты верно заметил, будет ещё труднее.
Аксакал
ударно - ну мож к 30-ти подошёл(не много подтягивался) У очень многих форумчан схожие рез-ты. И КАК мне стремиться к 5х30??
Не, 5*30 - это какая-то ошибка. У Гончарова вроде делают до отказа подтягивания. Если в первом подходе 30 до отказа, то через пару минут вряд ли больше 15 будет.
Аксакал
5*30 - это какая-то ошибка. У Гончарова вроде делают до отказа подтягивания. Если в первом подходе 30 до отказа, то через пару минут вряд ли больше 15 будет.
5x30 значит подтягиватся не больше 30 в первом и сколько выйдет в остальных
научитесь наконец читать между строк
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Не. В первом на максимум там писалось про 50-60 раз, а это именно не экстремальный режим, без отказов в первых подходах5x30 значит подтягиватся не больше 30 в первом и сколько выйдет в остальных
научитесь наконец читать между строк
Аксакал
Вообще все претензии к LineOut. Вот откуда он взял этот конспект?
жим сидя гантелей 5х8х(40+40) жим сидя штанги 5х8х80 махи на БД 5х10х(20+20) ... Вот ссылка I,IV. Верхний плечевой пояс; дельты, грудь. 1. Жим сидя гантелей 5х8(40+40) [3,2т] 40 2. Жим сидя 5х8х80 [3,2т] 40 3. Отведение гантелей вперед 5х8х(25+25) [2т] 40 4. Разведение гантелей в стороны 5х8х(20+20) [1,6т] 40 5. Жим наклонный гантелей 5х8х70 [2,8т] 40 6. Грудное сведение гантелей 5х8х(30+30) [2,4т] 40 7. Жим лежа среднешироким хватом 5х8х90 [3,6т] 40 8. Французский жим лежа 5х8х50 [2т] 40 v = 20,8т n = 320п. i = 65кг II,V. Ноги, пресс. 1. Приседания со штангой на груди 5х8х100 [4т] 40 2.Тяга толчковая 5х8х140 [5,6т] 40 3. Приседания в седло 5х8х80 [3,2т] 40 4. Сгибания ног 5х8х50 [2т] 40 5. Тяга мертвая 5х120х8 [4,8т] 40 6. Подъем ног в висе 7. Голень - с партнером 5-6хmax 8. Голень со штангой 5-6х20 v = 19,6т n = 200п. i = 98кг III,VI. Спина, задние дельты, бицепс. 1. Подтягивания 5х30х85кг [12,75т] 150 2. Тяга гантели в наклоне 5х60х(8+ 8) [4,8т] 80 3. Тяга нижняя блочная 5х90х8 [3,6т] 40 4. Тяга нижняя блочная широким хватом на з.д. 5х8х50 [2т] 40 5. Разведение гантелей стоя в наклоне 5х8х(30+30) [2,4т] 40 6. Подъем на бицепс со штангой 5х8х60 [2,4т] 40 7. Подъем на бицепс гантелей 5х8х(25+25) [2т] 40 v = 30т n = 430п. i = 69,8кг За неделю: Vсумм.нед. = 140,8т Vср.нед. = 23,5т Nсумм.нед. = 1900п. Nср.нед. = 317п. Iср.нед. = 77,6кг
Судя по тоннажу там действительно 5 по 30 при собственном весе 85 кг.
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Ну этот конспект из темы, его сам ВИГ и писал как пример именно рабочих весовдля среднего уровня тренированности по ВИГу, ссылки нет, по памяти это именно он.Вообще все претензии к LineOut. Вот откуда он взял этот конспект?
Судя по тоннажу там действительно 5 по 30 при собственном весе 85 кг.
body_by_mma
Да это мотивашка обычная ВиГовская)
У него каждый пост ими пропитан был))
А ларчик-то просто открывался!
На самом деле, ВИГ убивал одним махом сразу двух зайцев: 1) мотивировал глупышей-новичков и 2) троллил не глупышей, но адептов иных тренингов.
Вот ещё пример: Гончаров - сантиметров 5-6 - бицепс за год
-----------------------
Обратите внимание: в почти ЛЮБОЙ книге 99% текста – это ложь или фантазии на тему. Так называемый "художественный вымысел".
Эта ложь – мера во многом ВЫНУЖДЕННАЯ. Автор ВЫНУЖДЕН делать это, чтобы обратить внимание широкого читателя на свой ТРУД.
ЕСЛИ писать только по делу и только правду – книга НЕ получится. Получится краткая статья – И ЕЁ НИКТО НЕ КУПИТ. Более того, широкой общественности подчас НЕ ИНТЕРЕСНА правда жизни (например, что реальный прогресс натурального атлета – это 2-3 кг сухого мяса в год).
-----------------------
А ВИГ – это как раз и есть самый настоящий ПИСАТЕЛЬ. Автор КНИГИ. (И не одной!)
Посему, господа, возрадуемся моменту, что нам, в нашей жизни, довелось напрямую общаться с выдающимся из общей толпы человеком – автором книг, писателем!
И, конечно же, простим ему небольшой "художественный вымысел"! Стезя писателя нелегка... (И это тоже, увы, правда жизни).
Сообщение изменено: Михалы4 (09 февраля 2019 - 05:36)
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
Михалы4 а ты не думал книжку написать о чем нить, даже не обязательно о тренинге?
так зачем ему писать книгу??она уже есть..просто разбросана кусками по всему жф...надо собрать воедино)))
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Нуу это будет сборник цитат и мыслей.так зачем ему писать книгу??она уже есть..просто разбросана кусками по всему жф...надо собрать воедино)))
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
Нуу это будет сборник цитат и мыслей.
Тоже неплохо, но хотелось бы почитать цельное произведение от Михалы4а
ну подождем что ответит сам Михалы4))
Завсегдатай
Судя по тоннажу там действительно 5 по 30 при собственном весе 85 кг.
Ну этот конспект из темы, его сам ВИГ и писал как пример именно рабочих весовдля среднего уровня тренированности по ВИГу, ссылки нет, по памяти это именно он.
Да это именно он.
Но Димик уж точно должен помнить о оговариваемой технике. ВИГ всегда уделял внимание обтяжке в нижней точке амплитуды, а подтягиваться рекомендовал до уровня глаз, мол далее нагрузка в большей мере уходит в бицепсы, перегружаешь связки предплечий.
Подтягивания на перекладине. Подтягивания могут выполняться к груди или за голову.
Общеразвивающим следует признать подтягивания оптимально широким хватом к груди. Если в одном подходе атлет среднего веса в состоянии выполнить более 20 подтягиваний, (атлеты более тяжелого веса - более 15), можно использовать отягощение, прикрепляемое к поясу спереди при выполнении подтягиваний к груди (ф.1), и к поясу сзади при выполнении подтягиваний за голову (ф.2). При использовании отягощения техника выполнения подтягиваний должна оставаться правильной, поэтому имеет смысл использовать отягощения сравнительно малой размерности. Начните с пятикилограммового диска, а по мере необходимости добавляйте вес отягощения с дискретностью 2,5 кг.
Правильная техника подтягиваний заключается в выполнении полноамплитудных в нижней части, плавных движений, с растягиванием лопаток и всего мышечного массива верхней части спины в нижней точке движения. Использование лямок обязательно, иначе Вы рискуете недогрузить спину из-за преждевременной усталости мышц предплечья, да и вообще чрезмерного участия рук в выполнении упражнения. В верхней части движения достаточно подтянуться до положения - уровень глаз на уровне перекладины.
Именно о такой версии и шла речь.
зы. ну а вообще несколько странно видеть 5х30 из-за слишком высоких повторов и рекомендаций работать близко к отказу.
Сообщение изменено: Дмитрий Р (09 февраля 2019 - 09:53)
body_by_mma
Михалы4, а ты не думал книжку написать о чем-нить?
Ну этот конспект из темы, его сам ВИГ и писал как пример именно рабочих весов для среднего уровня тренированности по ВИГу, ссылки нет, по памяти это именно он.
Вот элементарно устанавливаемый на практике уровень функционирования системы для атлета весом 80-85 кг, среднетренированного. Доступна функционально такая работа для всех без исключения. Независимо ни от какой генетики.
Сообщение изменено: Михалы4 (10 февраля 2019 - 01:49)
Новичок
Михо вырвал из контекста. По ссылке там вот что:
ВОПРОС: ...если у человека сейчас бицепс 41 см, какую по-вашему прибавку (в сантиметрах) реально получить за год, тренируясь правильно по Вашей системе?
ОТВЕТ: В режиме повторных специализаций за год - ну, см 5-6 думаю. Это если задаться именно такой целью.
Если конечно, чел не сидел годами на химии, качая руки
Владимир Иванович пишет, что думает, что 41 -> 46-47 см можно нарастить за год в режиме повторных специализаций, если чел до этого НЕ качал руки целенаправленно и остальное (большие МГ) у него в норме.
Ещё раз:
1. Рост с 41 см на 5-6 см больше
2. Год специализаций
3. Если руки до того не забомблены качем
4. Если тело до того более-менее развито в натураху
Что невероятного?
Михо пишет же, что Владимир Иванович считает, что любой при любых предусловиях может нарастить эти 5-6 см на бицепсе. Спрос за такие слова с Михалы4а, т.к. В.И. писал не так.
Невыступающий неспортсмен
Сейчас опять скажут, что провоцирую, но не могу удержаться...
Что невероятного?
Если мы говорим, о натурале, то неколбасный бицепс окружностью 41 см- это уже предел для середнячка. И на него потрачено много лет не совсем глупого тренинга.
Вы же сейчас говорите, как об обыденной вещи, об увеличении размера мышц, составляющий поперечник, примерно в 1.3 раза ( а именно столько надо прибавить для прогресса 41--->47), уже находящейся близко к пределу своего развития. За год, надо лишь всего лишь чутка специализаций покрутить...
П.с. Кстати, хотелось бы узнать о размерах твоих бицепсов и насколько ты натуральный атлет.
body_by_mma
Что невероятного?
Действительно - что?
Речь шла о человеке, имеющем опыт тренинга. То есть о НЕ новичке. (Сам по себе бицепс в 41 см как бы указывает на это. У совсем не тренированных новичков такого бицепса как правило не бывает).
Посмотри на фото Хамстерсона (Hamsterson) (а вопрос был именно про него) - у него примерно то же, что и у тебя на аватаре. Бицепс при этом - 41 см.
И вот с ЭТОЙ позиции ВИГ вроде бы как предлагает вырастить 5-6 см за год.
-----------------
П.С. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что из контекста не ясно - понял ли ВИГ что речь идёт не о тренинге с нуля. Если же вдруг он воспринял это как некую стартовую позицию 100-килограммового абсолютного новичка - то 5-6 см за год (с жиром) выглядят не так безумно.
Помню, Доггкрапп советовал за первый год тренинга по его системе (ВИТ + аццкий пережор) набирать 20 кило мяса и 20 кило жира. При ТАКОМ раскладе, я думаю, можно говорить о прибавке 5-6 см к бицепсу за год.
Сообщение изменено: Михалы4 (10 февраля 2019 - 04:37)
Завсегдатай
body_by_mma
Ещё раз:
1. Рост с 41 см на 5-6 см больше
2. Год специализаций
3. Если руки до того не забомблены качем
4. Если тело до того более-менее развито в натураху
Что невероятного?
Ну вот из твоей цитаты явно видно, что речь не об абсолютном новичке.
Более того, речь даже фактически о тебе!
Сколько у тебя бицепс? И ты реально веришь в возможность прибавки 5-6 см к бицепсу за год? Причём относительно сухих, т.к. Гончаров пережора нигде не пропагандировал.
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Поверю только ечли тут имеетется ввиду классический Игорек/Домус в вакууме, до того вообще не качавшие руки никак, т.е. там дельты, грудь накачаны разводками, спина - пулловерами в тренажёре (типа упор локтями) ну и ноги.Михо вырвал из контекста. По ссылке там вот что:
ВОПРОС: ...если у человека сейчас бицепс 41 см, какую по-вашему прибавку (в сантиметрах) реально получить за год, тренируясь правильно по Вашей системе?
ОТВЕТ: В режиме повторных специализаций за год - ну, см 5-6 думаю. Это если задаться именно такой целью.
Если конечно, чел не сидел годами на химии, качая руки
Владимир Иванович пишет, что думает, что 41 -> 46-47 см можно нарастить за год в режиме повторных специализаций, если чел до этого НЕ качал руки целенаправленно и остальное (большие МГ) у него в норме.
Ещё раз:
1. Рост с 41 см на 5-6 см больше
2. Год специализаций
3. Если руки до того не забомблены качем
4. Если тело до того более-менее развито в натураху
Что невероятного?
Михо пишет же, что Владимир Иванович считает, что любой при любых предусловиях может нарастить эти 5-6 см на бицепсе. Спрос за такие слова с Михалы4а, т.к. В.И. писал не так.
пляжнег
5-6 см в натураху за год возможно.
Либо у новичка либо у человека восстанавливающего былой результат.
Вот только новички с бицепсом в 41 см встречаются наверное 1 на 1000000000.
Кто-нить таких видел?
body_by_mma
5-6 см в натураху за год
Самое интересное, что два глупыша, поддержавшие фантазии ВИГа - Турист и ДмитрийР - не видели таких прогрессов ни у себя лично, ни у кого-либо другого - т.е. не видели нигде и никогда. Но это (почему-то) НЕ МЕШАЕТ им "быть убеждёнными" в том, что такое возможно.
Вот вам пример самого лакомого кусочка для гуру всех мастей. Паства! (То есть стадо, которое можно пасти).
0 пользователей, 6 гостей, 1 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
