6148 ответов в этой теме

[Rostik]

Своеобразный вариант ЖФLife

Сообщение изменено: Rostik (05 августа 2011 - 08:10)

[Ve_Cni_K]

Гуру

Он не Гуру, он Гурий

[Kansas]

Юрий Гурий

[musclemecca]

Юрий а в вашу методику входит химизация ?
или вы исключительно тренингом занимаетесь?

[Юрий Спасокукоцкий]

Сан Андреас

Добрый день!Тема ,,читинга,, ОЧЕНЬ обширна!Необходимость ее применения,только с увеличением стажа спортсмена. Уверен,что начинающим,неразобравшимся-это даже травмоопасно,показывать им и говорить что это ,,хорошо,, для роста ,,массы,, думаю неправильно..Ваша техника ,,читинга,, со стороны более близка к нормальному состоянию,Митя слишком ,,увлекся,, раскачиваясь как на ветру.Смысл ,,читинга,,(это новичкам) преодоление 1/3 амплитуды движения за счет инерции тела,потом только за счет силы мышцы,здесь мы видим....Хотя признаюсь на ,,добивку,, один подход и то в конце у меня тоже со стороны так же.Но ,,ДО,, стараюсь четко соблюдать технику в любом упражнении.На постоянной основе,это просто бесполезная трата времени,если цель ,,масса,,.
Ну а профи,они нам конечно пример,такие как Дориан с идеальной техникой.А вот такие ,,читинги,, как в Ваших примерах,Вы и сами это знаете,предвараются вагоном фармы где даже от читинга будет все расти...

Сан Андреас я с бесконечным уважением к тебе отношусь и ты прекрасно это знаешь. Считаю что ты частично прав в своих утверждениях. Например, в утверждении что новичку читинг ни к чему, и что одна форма читинга предпочтительнее другой. Не согласен по Дориану, его техника далеко не идеальна и очень опасна. Он выполнял огромные веса со слишком большой амплитудой и весь тяжело травмировался как раз по этой причине. Например, то как он показывает тяжелые жимы ногами - ужасно! Слишком глубокое приведение колен к груди (с огромным весом) опасно для поясницы, затем полное выпрямление ног в замок... брррр. Посмотри на выполнение разводок сидя в манере Дориана? Как раз одна из форм читинга, причем в нижней части амплитуды,все четко как и я рекомендую, как и делают многие уважаемые спортсмены. Что ты имел в виду под словами: "Ваша техника ,,читинга,, со стороны более близка к нормальному состоянию" ???

[Юрий Спасокукоцкий]

Jucer

Где это я беспределил? И где это я ругался матом ? Ткните меня носом, пожалуйста!

В обще то я не имел в виду конкретно тебя, хотя и ты как для модератора, на мой взгляд бываешь несколько пристрастен. Не считаю лично тебя воплощением всех зол.
Чтобы ты ругался матом я не помню, хотя ничему не удивлюсь, тут половину модераторов нарушают ВСЕ правила форума, и просто правила хорошего тона.

[Юрий Спасокукоцкий]

Юрий а в вашу методику входит химизация ?
или вы исключительно тренингом занимаетесь?

Я не врач и не имею права назначать прием таких препаратов, однако я имею право разбираться в области эндокринологии, штудировать соответствующую литературу и иметь собственное мнение на сей счет.
Могу высказать свое отношение к "химии" на сегодняшний день:
По сложному вопросу (отношение к стероидам) профессионал редко ответит "да" или "нет", он ответит "в такой ситуации вредно, в такой очень вредно, в такой безвредно и даже рекомендовано медиками" .
Я не призываю всех поголовно садиться на химию, и предостерегаю от подобной ошибки начинающих спортсменов и молодых парней.
Но научной медициной доказано и признано, что в некоторых ситуациях малые дозы определенных
гормональных и анаболических препаратов полезны для здоровья и омоложения человека, особенно если речь идет о взрослом или стареющем мужчине. Если врач назначит мужчине старше 30-40 лет определенную гормональную терапию, то он будет скорее прав, так как уровень тестостерона после 30 лет неуклонно снижается, а это ведет к старению организма и ухудшению ряда функций.
Утверждаю что моя методика тренировок весьма эффективна как и для натуралов, так и для спортсменов соревновательного уровня.
Я против нанесения вреда здоровью своих учеников.

[Михалы4]

Из энциклопедии Арнольда:
"Эти мышцы, расположенные сбоку в верхней части туловища, так же радуют зрителей, как и мышцы брюшного пресса. Когда вы принимаете позы с руками, заложенными за голову, и раскачиваете туловище из стороны в сторону, чтобы продемонстрировать рельефность этих участков, - то можете усилить общее впечатление от вашего выступления. Опять-таки эти мышцы разрабатываются сгибанием и скручиванием туловища, только здесь плечо и локоть идут вниз и внутрь, а туловище наклоняется в сторону. Попробуйте это движение, и вы увидите, как легко ощутить напряжение зубчатых и межреберных мышц. Кроме того, они развиваются в результате общей программы тренировки, но вы можете ввести специфическую тренировку для межреберных мышц, добавив элемент скручивания при сгибании туловища."

Смешно читать такое, жуткая безграмотность. Межрёберные мышцы не видны человеческому взгляду, т.к. скрыты под слоем других мышц.

На фото ниже никаких межрёберных мышц не видно, даже при условии того, что с тела снята кожа:



И немудрено. Если посмотреть на другую картинку, то видно, что косые живота простираются аж до пятого ребра. Сбоку все межрёберные перекрываются зубчатыми, а сверху, соответственно, грудными. Поэтому, как бы кто не старался, увидеть их невозможно, до тех пор, пока не сняты покрывающие их слои других мышц.

То есть Арнольд как кровожадный Терминатор предлагал тренировать межреберные мышцы, которые не видно...

Наивно полагать, что Арнольд имеет отношение к написанию этой книги. И далеко не факт, что безграмотен настоящий автор книги. Скорее всего, корень зла имеет вид девочки-переводчика, весьмааа далёкой от анатомиии человека и тем более от бодибилдинга.

А вот что господин Трибунский пишет о межрёберных мышцах:
"Хорошо развитые межреберные мышцы жгутами выступают между ребрами и создают с ними прекрасную структуру. А если еще хорошо видна передняя зубчатая мышца (выходит зубцами из-под широчайшей мышцы подмышкой), то вообще никаких проблем.
Все упражнения на верх тела в той или иной мере развивают межреберные и передние зубчатые мышцы, однако номер один здесь - пуловеры с гантелей, особенно выполняемые сразу же после приседаний."

Те же яйца. Красиво нафантазировал про жгуты межрёберных. Про зубчатые, кстати, мог бы выдать инфу и поконкретнее.



Как видно из картинки, зубчатые раздвигают лопатки изнутри наружу, и являются синергистами грудных мышц. Так что лучшим упражнением для их развития будут, наверное, кроссоверы на блоках. Впрочем, сгодятся и любые другие упражнения, задействующие грудные с одновременным расхождением лопаток.

И еще у меня такое впечатление создалось, что кое-кому лучше не умничать на форуме, а почитать анатомический атлас, что-ли...

Да-да. Вас понял. Удаляюсь.

Сообщение изменено: Михалы4 (05 августа 2011 - 11:43)

[Domus]

Юрий Спасокукоцкий
Политкорректный ответ )

[Семён]

как он показывает тяжелые жимы ногами - ужасно! Слишком глубокое приведение колен к груди (с огромным весом) опасно для поясницы, затем полное выпрямление ног в замок... брррр

вот поэтому него и были такие ноги и он стал 6 раз мр.Олимпиа

[Фельдфебель]

Юрий Спасокукоцкий

Не согласен по Дориану, его техника далеко не идеальна и очень опасна.

епт, Юра, а твоя техника?
ее нет вообще
чему ты учишь?

ты даже без читинга не можешь научить правильной технике ))







а здесь что?
1/10 приседы ? ))

Сообщение изменено: Фельдфебель (05 августа 2011 - 11:42)

[81eg]

а здесь что?
1/10 приседы ? ))

охи ахи со штангой на плечах.

Аутлоу выложи пожалуйста свое видео приседов, покажи чемпу как приседать нужно)

Сообщение изменено: 81eg (05 августа 2011 - 11:52)

[Egorchik]

Юрий, можно вопрос? Почему лимоны? Почему не бананы или сливы или еще что-нибудь

[Юрий Спасокукоцкий]

Чушь полнейшая! (По поводу приседаний). Я не не выкладываю это видео как эталон техники приседаний, и не предлагаю так приседать начинающим. Я показываю вариант частичных приседаний. Это норм.
Также у меня есть видео с полной амплитудой. С полной амплитудой у меня результат небольшой. Максимум делал 150-180 кг в рабочих сетах по 5-10 повт. Почему так мало? Специально не дорабатывал, ноги легко растут, нарушается пропорциональность телосложения. Почему не приседаю 300? Зачем мне это? Я не пауэрлифтер, и ноги не отстают в развитии.
Так что Господа, не волнуйтесь все ОК.

Симеон.
Согласен, Дориан очень крут. Только я не понял, ты тоже рекомендуешь разгибать ноги до конца в тяжелых жимах ногами? Ведь это чревато!?

Сообщение изменено: Юрий Спасокукоцкий (06 августа 2011 - 12:09)

[Юрий Спасокукоцкий]

Фельдфебель. Почему ты решил что твое субъективное мнение по поводу моей техники является объективным?

[Outlaw]

Аутлоу выложи пожалуйста свое видео приседов, покажи чемпу как приседать нужно)

А смысл? Я уверен тут сотня человек может похвастаться приседом получше моего... Да и нескромно это как-то, в чужой теме.

Раз уж зашла речь за приседы - где-то тут видел феноменальный присед 300х10 хорошо глубже параллели, но найти не могу Может видел кто?

[Семён]

180 кг в рабочих сетах по 5-10 повт. Почему так мало? Специально не дорабатывал, ноги легко растут, нарушается пропорциональность телосложения

Юра кончай
надо же и меру знать!

[Фельдфебель]

Юрий Спасокукоцкий

Фельдфебель. Почему ты решил что твое субъективное мнение по поводу моей техники является объективным?

достаточно посмотреть твои видео
к этим дерганьям слово "техника" малоупотребимо
ты уж извини))

П.С. просто смешно читать про технику в твоих устах/зырить видео
точнее ее можно отнести к разряду - "Как не нужно делать. Пособие начинающим"

Сообщение изменено: Фельдфебель (06 августа 2011 - 12:20)

[Юрий Спасокукоцкий]

Михалы4Цитата(Юрий Спасокукоцкий @ 15.7.2011, 3:11)

Из энциклопедии Арнольда:
"Эти мышцы, расположенные сбоку в верхней части туловища, так же радуют зрителей, как и мышцы брюшного пресса. Когда вы принимаете позы с руками, заложенными за голову, и раскачиваете туловище из стороны в сторону, чтобы продемонстрировать рельефность этих участков, - то можете усилить общее впечатление от вашего выступления. Опять-таки эти мышцы разрабатываются сгибанием и скручиванием туловища, только здесь плечо и локоть идут вниз и внутрь, а туловище наклоняется в сторону. Попробуйте это движение, и вы увидите, как легко ощутить напряжение зубчатых и межреберных мышц. Кроме того, они развиваются в результате общей программы тренировки, но вы можете ввести специфическую тренировку для межреберных мышц, добавив элемент скручивания при сгибании туловища."
Смешно читать такое, жуткая безграмотность. Межрёберные мышцы не видны человеческому взгляду, т.к. скрыты под слоем других мышц.
На фото ниже никаких межрёберных мышц не видно, даже при условии того, что с тела снята кожа:
И немудрено. Если посмотреть на другую картинку, то видно, что косые живота простираются аж до пятого ребра. Сбоку все межрёберные перекрываются зубчатыми, а сверху, соответственно, грудными. Поэтому, как бы кто не старался, увидеть их невозможно, до тех пор, пока не сняты покрывающие их слои других мышц.
Цитата(Юрий Спасокукоцкий @ 15.7.2011, 3:11)
То есть Арнольд как кровожадный Терминатор предлагал тренировать межреберные мышцы, которые не видно...
Наивно полагать, что Арнольд имеет отношение к написанию этой книги. И далеко не факт, что безграмотен настоящий автор книги. Скорее всего, корень зла имеет вид девочки-переводчика, весьмааа далёкой от анатомиии человека и тем более от бодибилдинга.
Цитата(Юрий Спасокукоцкий @ 15.7.2011, 3:31)
А вот что господин Трибунский пишет о межрёберных мышцах:
"Хорошо развитые межреберные мышцы жгутами выступают между ребрами и создают с ними прекрасную структуру. А если еще хорошо видна передняя зубчатая мышца (выходит зубцами из-под широчайшей мышцы подмышкой), то вообще никаких проблем.
Все упражнения на верх тела в той или иной мере развивают межреберные и передние зубчатые мышцы, однако номер один здесь - пуловеры с гантелей, особенно выполняемые сразу же после приседаний."
Те же яйца. Красиво нафантазировал про жгуты межрёберных. Про зубчатые, кстати, мог бы выдать инфу и поконкретнее.
Как видно из картинки, зубчатые раздвигают лопатки изнутри наружу, и являются синергистами грудных мышц. Так что лучшим упражнением для их развития будут, наверное, кроссоверы на блоках. Впрочем, сгодятся и любые другие упражнения, задействующие грудные с одновременным расхождением лопаток.
Цитата(Юрий Спасокукоцкий @ 15.7.2011, 3:31)
И еще у меня такое впечатление создалось, что кое-кому лучше не умничать на форуме, а почитать анатомический атлас, что-ли...
Да-да. Вас понял. Удаляюсь.
Сообщение отредактировал Михалы4 - Сегодня, 0:43

Михалыч, я ничего не имею лично против тебя, но ты утверждаешь что Арнольд не имеет отношения к своей книге, и что сразу 3 специалиста ошибаются в плане тренинга межреберных мышц.
Довольно громкие тезисы, неужели ты с этим не согласен?

[81eg]

А смысл?

Для сравнения приседа чемпиона по бб и программиста.

Сообщение изменено: 81eg (06 августа 2011 - 12:24)

[Юрий Спасокукоцкий]

достаточно посмотреть твои видео
к этим дерганьям слово "техника" малоупотребимо
ты уж извини))

П.С. просто смешно читать про технику в твоих устах/зырить видео
точнее ее можно отнести к разряду - "Как не нужно делать. Пособие начинающим"

Так зачем мне на тебя сердиться. У меня есть масса видео со средними весами без дерганий, ты потрудился их изучить?
Пойми, есть изолирующая техника, есть частичные повторения, есть и "дерганья", просто во всем этом действительно нужно разбираться, чтобы понимать то что ты видишь.
Не стоит судить на уровне впечатлений, нужно понимать принцип работы того или иного движения, и то как это движение действует на организм.
Тебя точно нужно в пособие для чайников: "перед тем как вступать в дискуссию, нужно дойти до уровня оппонента, а также изучить предмет о котором идет речь"

Сообщение изменено: Юрий Спасокукоцкий (06 августа 2011 - 12:26)

[81eg]

нужно понимать принцип работы того или иного движения, и то как это движение действует на организм

запишите в блокноты

[Фельдфебель]

Юрий Спасокукоцкий

У меня есть масса видео со средними весами без дерганий, ты потрудился их изучить?
Пойми, есть изолирующая техника, есть частичные повторения, есть и "дерганья", просто во всем этом действительно нужно разбираться, чтобы понимать то что ты видишь.

ага
например 2 видео твоих отжиманий от брусьев - что я разместил выше

1. твоего ученика
2. твое

Тебя точно нужно в пособие для чайников: "перед тем как вступать в дискуссию, нужно дойти до уровня оппонента, а также изучить предмет о котором идет речь"

Юра, я не смею спорить
твой уровень бесспорно доминирует в этой ситуации

Сообщение изменено: Фельдфебель (06 августа 2011 - 12:29)

[Outlaw]

Для сравнения приседа чемпиона по бб и програмиста. smile.gif

Я с веганами не соревнуюсь, это нечестно, у них от недостатка белка коленки трясутся.

[81eg]

Outlaw
Теперь точно видео затребуют.

[Юрий Спасокукоцкий]

Фельд, демонстрирую на своих видео ряд различных вариантов отжиманий от брусьев, в разных техниках, и демонстрирую на своем теле результат в развитии груди и трицепсов.
Давай посмотрим на результат твоей и моей техники (выложим рядом мое и твое фото). Или посмотрим на видео где ты отжимаешься от брусьев, что то мне подсказывает что там нечто
Хотя скоро пойдут угрозы по удалению из темы, забаниванию итд.

[Outlaw]

Теперь точно видео затребуют.

Будет забавно, если это будет Митя... Однако хватит пиарить мой ничем не примечательный присед Тут тема о мэтрах, а я кто? Тля еси, пыль под ногами...

[81eg]

Хотя скоро пойдут угрозы по удалению из темы, забаниванию

Шапито никто не тронет.

Тля еси, пыль под ногами...

лишняя скромность поделись с метром
П.С. Добавь жим в профиле)

Сообщение изменено: 81eg (06 августа 2011 - 12:52)

[OLEJO]

Гурий, мож про межреберные также красиво съехать, извиниться.... и все норм будет....

[Mitya!]

то 81eg

А что такое Грудь 115 на 5? ? Это у тебя в профайле... Это твой жим? По другому понять сложно..
Там есть отдельная колонка по показателю в жиме.