Немного модифицирую Ваш протокол №1: назовем его "вариант В" или "три на три":
Выполняем 3 серии по 3 сета:
вес снаряда в подходах 75 65 56
темп 201
паузы между подходами в серии 30 сек
пауза между сериями 5 минут
Немного модифицирую Ваш протокол №1: назовем его "вариант В" или "три на три":
Выполняем 3 серии по 3 сета:
вес снаряда в подходах 75 65 56
темп 201
паузы между подходами в серии 30 сек
пауза между сериями 5 минут
Twenty healthy young adults (22.15 1.95 years) were randomized to perform either a HIIRT (N = 11) protocol,consisting of three sets of 6 repetitions at 6 repetition maximum (RM)and then 20 seconds of rest between repetitions until exhaustion repeated for 3 times with 2’30″ rest between setsor a traditional training (TRT, N = 9) protocol of 3 sets of 15 reps with 75 sec of rest between sets
Повторно-серийный рулит...
Но и по теории "ЭфПт" значительное преимущество за ПСМ, причём в более сжатые сроки.
Новая формула учёта интенсивности - ЭфПт/время.))
Потому что, в большинстве случаев, не хватает данных для урегулирования вопроса достаточности... плюс у стандартных тренировочных практик отсутсвует гибкость. А без гибкой системы настройки и коррекции нагрузки результативность будет недолговечной. Не говоря уже об оптимальности.Мало факторов, и не понятно, почему он в одном цикле на них уповает, а в другом снижает нагрузку ... типа, фаторы работают как то по времени или "требуют перезарядки"... .
Метаболический стресс начинаеться с ограничений(менее 50% от максимума) креатинфосфатного энергообеспечения. Это возможно где-то от 15 секунд беспрерывной работы.Может в его версии "метаболический стресс" возникает и при 6-10 повторениях, мы же не знаем что конкретно он имеет в виду.
Так что да... при значительной нагрузке это где-то с 5-6 повторений только начинаеться.
Потому, что сам проффесор не тренировался и практических таких опытов и исследований у него не было.Ничего, нет цифр, есть только предложенная им эмпирическая модель "чувства жжения".
Тогда "на чем строится Ваша гипотеза, профессор!?"
Как мне кажется, написал выше - обобщение опыта спортсменов - бодибилдеров. Но вы с профессором общались лично.
Ну и гипотеза на то и гипотеза, что пока не проверена.
Сообщение изменено: aid (20 июня 2020 - 06:29)
Даже если бы сам профессор тренировался, у него не было бы информации о необходимом и достаточном уровне ионов водорода и т.п.
Я вовсе не против гипотезы профессора, я даже на его стороне (отчасти), но всегда нужны цифры, которые мы сможем трансформировать в диапазон или предел нагрузки. Пока все попытки (не Селуянова, а вообще всех теоретиков-писателей) смотрятся как попытка подтянуть теорию к существующей практике, это очень плохо ... нужно согласие, да, но мы же получаем на выходе сырец, фарш какой-то а должны уже прийти к цифрам ... а их нет ... .
Многоповторка + большой объём работы = большие мышцы
Это уже давно должно было быть известно. Но нет, постоянно впихивают 3-5 повторений как грааль.
20-30 повторов и большой объём и есть рост мышц
Ну, судя по ряду исследований, не всё так однозначно, просто и радужно в этом плане. У "химиков" возможности в плане гипертрофии в разы шире и, соответственно, средства и методы для её достижения тоже значительно расширяются. У натурала всё гораздо скромнее в плане выбора средств и методов. Их эффективный арсенал гораздо уже и смещён больше в сторону классической силовой работы.
- "Почему атлеты , не использующие стероиды лучше реагируют (в плане гипертрофии) на тренировки с весами 70% и более и продолжительными отдыхами между подходами, чем на тренировки с применением многоповторки (работа с весами менее 60% от 1РМ), суперсерий и коротких пауз отдыха?
Тренировки «до отказа» с весами менее 60%, да еще и с короткими паузами отдыха, вызывают сильное утомление ЦНС, что снижает рекрутирование МВ Тип-IIb, ограничивая их гипертрофию и смещая ее в сторону волокон Тип-I. Исследования же показывают, что данные волокна, крайне плохо подвергаются гипертрофии."
https://www.ncbi.nlm...les/PMC2957584/
- "Наличие центрально расположенных ядер, традиционно признается как признак продолжающейся регенерации мышц.
У пауэрлифтеров, использующих стероиды, количество мышечных волокон с центральным расположением ядер достигает 25% в мышцах трапеции и 29% в vastus lateralis. У пауэрлифтеров, не использующих стероиды, количество волокон с центральным расположением ядер составляет 5% в трапеции и 9% в vastus lateralis. Это указывает на то, что тестостерон связан с трех-пятикратным увеличением центрально расположенных ядер в vastus lateralis и trapezius, соответственно. У потребителей стероидов центрально расположенные ядра встречаются как в мышечных волокнах типа I, так и типа II. Напротив, расположенные в центре ядра у нестероидных потребителей в основном расположены в мышечных волокнах типа II.
Тестостерон вызывает гипертрофию мышечных волокон типа I и типа II. Соответственно, было показано, что мышечные волокна типа I более чувствительны к анаболическим агентам, чем мышечные волокна типа II."
https://pubmed.ncbi....h.gov/18414389/
- "Однократная нагрузка на эксцентрические упражнения с большим отягощением увеличивает содержание и активации саттелитных клеток в мышечных волокнах типа II, но не у мышечных волокон типа I в первые 24 часа восстановления."
https://pubmed.ncbi....h.gov/22968308/
- "Две биопсии были взяты из трицепса плеча двух пауэрлифтеров международного класса и пяти элитных культуристов (а элитный подразумевает наличие фармподдержки). Кроме того, образцы были взяты у пяти здоровых добровольцев до и после 6 месяцев тренировки разгибателей локтя. Было установлено, что мышцы бодибилдеров физиологически больше похожи на мышцы атлетов, работающих на выносливость (дропы, супер/три/гигант-сеты и т. д.), чем на силу."
https://pubmed.ncbi....ih.gov/7199447/
- "Сравнивая соотношения мышечных волокон у спортсменов различных видов спорта мы действительно видим преобладание у ББ волокон Тип- I и Тип-IIa."
https://link.springe...7/s004210050172
Работа с весами менее 60% от 1РМ, для натуральных атлетов будет малоэффективным способом набрать мышечные объемы.
Однако, из-за отсутствия долгосрочных исследований, остается не известным, как стаж тренировок будет влиять на способность натуральных атлетов реагировать на многоповторный и классический статодинамический (по-Селуянову) тренинг."
Это у Замятина всё нарыл...
Я вовсе не против гипотезы профессора, я даже на его стороне (отчасти), но всегда нужны цифры, которые мы сможем трансформировать в диапазон или предел нагрузки. Пока все попытки (не Селуянова, а вообще всех теоретиков-писателей) смотрятся как попытка подтянуть теорию к существующей практике, это очень плохо ... нужно согласие, да, но мы же получаем на выходе сырец, фарш какой-то а должны уже прийти к цифрам ... а их нет ... .
ну, наверно, технически уже есть возможность замерами установить существование корреляции между тем же повышением ионов водорода и последующей гипертрофией.
Сообщение изменено: aid (20 июня 2020 - 09:30)
Тренировочные практики и эргогенные средства, используемые мужчинами-культуристами.
https://journals.lww...by_Male.20.aspx
Ну тут не поспорищь. А так у него не только нет данных об уровне ионов водорода, но и вообще нет никаких данных. Отчего ценность его заявлений по этому вопросу где-то ноль целых хрен десятых.Даже если бы сам профессор тренировался, у него не было бы информации о необходимом и достаточном уровне ионов водорода и т.п.
Насколько в принципе мы отличаемся друг от друга, то я бы сказал, что реакция не отличаеться вовсе ни у одного человека, ни у разных(реагируем теми же системами, гормонами, органами), а вот конечный результат отличаться будет ввиду неоднородностью и неодинаковостью внешних факторов которые непосредственно влияют на результат.По идее, даже реакция мышц одного человека может отличаться из-за разной композиции волокон.
Ясно что не приняты в счет люди с паталогиями или болезнями. У них действительно может быть по другому, но в остальном приниципиальной разницы нет и быть не может. Мы один вид.
А моя многолетняя практика, как тренерская так и личная, видимо основанная на гипотезе не подтвержденной научными доказательствами, показала, что 12-15 повторов для гипертрофии намного лучше, чем 6-8 повторов доказанных научно в кратковременных с нерепрезентативной выборкой исследованиях.Метаболический стресс, как фактор, вызывающий мышечный рост, - одна из гипотез, а не доказанный факт. Поэтому нет оснований, основанных на научных доказательствах, утверждать, что 12-15 повторов для гипертрофии лучше, чем 6-8.
Растет неплохо, но недолго. С начала истощаються системы обеспечения, потом психика и потом, как у любой тренировочной хрени приблизительно за 5-6 недель результативность сходит на нет.Второй варик - сокращённая в два раза амплитуда, тот же вес, протокол 8х8, ИО=1 мин. Цифрами можно немного поиграться даже не в пользу второго варианта и, тем не менее, всё равно будет превышение по мощности процентов на 10-15% второго варика... с тем же весом, но в целевой для МГ амплитуде. Как такой вариант с целью гипертрофии?
Поэтому особенно хорошо работает в первый раз. Попытки повторить такое заканчиваються всегда меньшей результативностью.
Растет неплохо, но недолго. С начала истощаються системы обеспечения, потом психика и потом, как у любой тренировочной хрени приблизительно за 5-6 недель результативность сходит на нет. Поэтому особенно хорошо работает в первый раз. Попытки повторить такое заканчиваються всегда меньшей результативностью.
Ну то есть, как один из инструментов эпизодической интенсификации воздействия на целевую МГ с целью гипертрофии имеет место быть, но не как стратегия для постоянного пользования... я правильно понял?
Тогда ещё вопрос... читал вроде бы у Замятина, что некоторое сокращение амплитуды может быть более эффективным для т. н. "коротких" мышц (более длинная сухожильная часть и менее длинная непосредственно мышечная). Так ли это?
Так же где-то упоминалось о приоритетном выборе упров для более "коротких" или "длинных" МГ.
Допустим, на примере бицепса... для бицухи с короткой сухожильной частью (длинный биц) хорошо подходят упры, где напряжение начинается (конц. фаза) и заканчивается (эксц. фаза) в растянутом положении. Яркий пример подобного упра - ПГНБ сидя на наклонной скамье (в наклоне назад), где в стартовом положении биц хорошо растянут (наверное единственное в растянутом положении).
Для "короткого" бицепса предпочтительней начало движения из несколько сокращённого положения - конц. сгибания, скамья Скотта, работа на бицепс-машине (вариаций в разы больше, чем с максимально растянутой позицией). То есть сгибание в локте начинается при существенно выведенном вперёд плече относительно торса, т.к. мышца двусуставная и принимает некоторое участие в сгибании плеча тоже, помимо супинации предплечья и сгибания в локтевом.
Ну, разумеется классические упры, такие, как ПШНБ/ПГНБ стоя никто не отменяет, просто, в зависимости от анатомических особенностей, подбор допсредств осуществляется с учётом этих особенностей по вышеописанной схеме.
Чушь или имеет место быть?
есть ли у утверждающего какая либо аргументированная информация подтвержденная экспериментально?
Не наблюдал таковой... просто в обсуждениях наткнулся (по первой части вопроса о некотором сокращении амплитуды для "коротких" МГ точно в обсуждениях у Замятина читал, а по второй о выборе упров - где-то в другом месте, уже и не припомню где, но точно без каких-либо ссылок на экспериментальные данные).
Собственно, да!я правильно понял?
Больше похоже на чушь...Чушь или имеет место быть?
Сокращение амплитуды делает более "эффективным", но точнее более "жестким" воздействием любой мышцы.некоторое сокращение амплитуды может быть более эффективным для т. н. "коротких" мышц (более длинная сухожильная часть и менее длинная непосредственно мышечная). Так ли это?
Просто если рычажность большая(короткая мышца), то чем выше нагрузка в абсолютных цифрах, тем проблематичнее и тяжелее выполнение крайних положений из расслабленного состояния либо когда мышца находиться в растянутой позиции.
Проблема только в том, что сокращенная амплитуда приводит и к сокращению других тренировочных эффектов. Невозможны становяться удлиннение мышечного брюшка, усиление суставосвязочного аппарата в общем, ухудшаеться питание работающей мышцы, увеличиваеться нагрузка на сердечнососудистую систему, увеличиваеться нагрузка на ЦНС и психику в общем.
Я это упражнение делаю для удлиннения брюшка мышцы(как раз для "короткой" мышцы) и для увеличения нагрузки на мышцу, так как растяжение рефлекторно вызывает большее напряжение и в результате более сильную загрузку мышцы. Так как там и ощущения другие и исполнение чище и амплитуда больше.Допустим, на примере бицепса... для бицухи с короткой сухожильной частью (длинный биц) хорошо подходят упры, где напряжение начинается (конц. фаза) и заканчивается (эксц. фаза) в растянутом положении. Яркий пример подобного упра - ПГНБ сидя на наклонной скамье (в наклоне назад), где в стартовом положении биц хорошо растянут (наверное единственное в растянутом положении).
Предпочтительнее, в данном случае, я так понимаю это легче. Если так, то да! Обрезание траектории самых тяжелых фаз движения для короткого бицепса будет выполнять легче.Для "короткого" бицепса предпочтительней начало движения из несколько сокращённого положения - конц. сгибания, скамья Скотта, работа на бицепс-машине (вариаций в разы больше, чем с максимально растянутой позицией). То есть сгибание в локте начинается при существенно выведенном вперёд плече относительно торса, т.к. мышца двусуставная и принимает некоторое участие в сгибании плеча тоже, помимо супинации предплечья и сгибания в локтевом.
Но чем короче мышца, тем желательнее удлиннить траекторию, чтобы увеличить мышечную работу и эффект от нее, а не сокращать.
Проблема только в том, что сокращенная амплитуда приводит и к сокращению других тренировочных эффектов. Невозможны становяться удлиннение мышечного брюшка, усиление суставосвязочного аппарата в общем, ухудшаеться питание работающей мышцы, увеличиваеться нагрузка на сердечнососудистую систему, увеличиваеться нагрузка на ЦНС и психику в общем.
ну и конечно же это все проверено на тысячах занимающихся
мне интересно как проверялась увеличение нагрузки на психику(!!!) укороченной амплитуды
мне интересно как проверялась увеличение нагрузки на психику(!!!) укороченной амплитуды
Возможно, он имел ввиду, когда амплитуду укорачивают, увеличивая существенно отягощение + отсутствие расслабления между повторами + укороченный отдых.
Короче, увеличенная плотность работы с УВЕЛИЧЕННЫМ ОТЯГОЩЕНИЕМ (в % от ПМ), что становится возможным за счёт сокращения амплитуды, но это сокращение также не даёт расслабиться МГ во время подхода, что дополнительно аккумулирует утомление. Может что-то подобное подразумевалось?
По крайней мере я, задавая вопрос, подразумевал подобное исполнения тренировочной сессии...
Сообщение изменено: sergei-777 (21 июня 2020 - 04:17)
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых