1425 ответов в этой теме

[Anatolii]

Реальная сила это сила мышечного сокращения. Когда оптимизируется техника, то силы нужно меньше, на это весь спорт заточен.

Я не спортсмен.

Это можно отнести к любому бытовому движению. На этом любая двигательная активность человека заточена, начиная от навыков ходьбы и попадания пальцем в рот)) 

По твоему определению, реальная сила - это сила сокращения отпрепарированной мышцы при воздействии стандартного электрического импульса. 

Сообщение изменено: Anatolii (03 апреля 2022 - 08:42)

[sandwolf77]

спортсмены - затачивают технику, чтобы поднимать больше при той же силе. а реальные качки хотят спортивные звания без задрочки техники. логично.

кстати, ждать наступления возраста, чтобы результат засчитали как МС тоже не по спортсменски, без базара, куда честнее чем мосты всякие карячить. 

[RTR150]

спортсмены - затачивают технику, чтобы поднимать больше при той же силе. а реальные качки хотят спортивные звания без задрочки техники. логично. кстати, ждать наступления возраста, чтобы результат засчитали как МС тоже не по спортсменски, без базара, куда честнее чем мосты всякие карячить.

Я эти побочные цели (ветеранские МС) сразу озвучил, добился их легко и они не мешали моему тренировочному процессу и целям основным.

Напомню свои основные цели: мышечная сила, масса и физическое здоровье.

Сообщение изменено: RTR150 (03 апреля 2022 - 11:08)

[Виктор С]

Если какой-нибудь Карелин боролся бы нетехнично, он был бы сильнее физически? 

Кстати, про борьбу. Есть классический пример "грубой силы" против техники.

Наш Александр Медведь против Криса Тейлора на ОИ 1972. ( в сети есть видео)

Уж слабым Медведя не назовешь, но без техники ему ловить было бы нечего против  +40/50 кг (по разным оценкам).

 

Интересно было бы сравнить их в жиме лежа..)

Сообщение изменено: Виктор С (04 апреля 2022 - 05:25)

[RTR150]

Определился с планами. Цель МС в народном жиме на следующий год на SPShow.

Надо будет пожать 95х28. Хз есть там ветеранский или нет, но тут цель без ветеранского.

 

Программа подготовки.

День 1                                                  
1-Жим лежа                         (Отж20)     75*10,^5^, 95*8,^5^ 115*7(6-9),^5^, 110*7(6-9), 110*7, 110*7, 110*7, 110*7
  -Разводка гантелей в наклоне               15*10, 15*10, 15*10
  -Молотки на крест                                23*10(8-12), 23*10, 23*10
  -Молотки                                             23*10(8-12)...
2-Французский жим                              50*10, 50*10, 50*10

отдых 1 день  

День 2
1-Присед легкий                                 55*10,^5^, 80*8,^5^, 100*6,^6^, 110*6(6-9)
2-Тяга штанги в наклоне                      75*15, 95*15(13-15), 95*15                                                                           
 -Подъем на икры                               12
 -Пресс (ноги, турник)                         70
3-Махи ногами                                    35/35

отдых 1 день

День 3
1-Жим лежа многоповтор         (Отж20)       75*10,^6^, 95*17,^10^, 95*15,^10^, 95*15...  до темпового отказа
  -Молотки на крест                                      23*10(8-12), 23*10, 23*10
  -Молотки                                                    23*10(8-12)...
(2)-Разводка гантелей в стороны                  5*10, 5*10, 5*10
    -Мертвая тяга                                            75*10   
3-Ротаторная манжета                                 35/35

отдых 1 день

День 4   
1-Присед                                                   55*10,^5^, 80*8,^5^, 100*6,^8^, 110*6(6-10),^7^, 110*6(6-9), 110*6, 110*6, 110*6                                      
2-Тяга штанги в наклоне легкая               75*15, 85*10, 85*10
3-Махи ногами                                         35/35
 
отдых 1 день

 

 ^5^ - примерное время отдыха.

В обычном жиме без прогресса, то есть после 115х9 будет 115х6 а не 120х6.

На бицепс всякая херня, болят запястья при выполнении многих упражнений, ходил к врачу, нет никаких воспалений связок, все идеально, но сука болят.

Посоветовал Энимал флекс, Аркоския, массаж (заказал массажный пистолет) и вколю в запястья по 0.5 Дипроспана (все равно его буду ставить от сезонной аллергии на цветение)

Посмотрю на прогресс до осени, прога халявная, тренировочная неделя - 8 дней, затем внесу коррективы, возможно поставлю многоповтор в День 1 и уменьшу дни отдыха.

По приседу полный пиздец, снял видео со спины, сильный перекос таза на право. Откатился по весам, приходится контролировать перекос буквально насильно приседая на левую ногу.

Буду работать над этим.

Вот такие планы на ближайший год, если не вмешаются внешние обстоятельства, а они, сука, вообще не понятные.
 

[Виктор С]

Определился с планами. Цель МС в народном жиме на следующий год на SPShow.

Надо будет пожать 95х28. Хз есть там ветеранский или нет, но тут цель без ветеранского.

..........................

Евгений, ты грамотный и тренируешься самостоятельно. Я полуграмотный и тренируюсь с тренером, поэтому моё мнение мало весит, но оно у меня есть.

Не сомневаюсь, что ты спрогрессируешь в многоповторном жиме по любой схеме, но твоя многоповторная схема вызывает сомнение в эффективности.

 

Вкратце:

 - слишком много жимов более 95 кг и слишком мало жимов менее 95 кг. Если это желание сохранить ПМ1, то оно неуместно. Знаю только 2-3 Элитных многоповторщиков, которые способны жать в сезоне и 170х1, и 90х60, и 55х150, остальные знакомые чем-то жертвуют - или ПМ1 или ПМ30. 

-  слишком много приседаний в жимовой схеме. Жима должно быть больше, чем приседаний.

- что такое темповой отказ? Четко это может определить только метроном.

 

Желаю тебе удачи и исполнения твоих желаний! Я в тебя верю.

[RTR150]

Вкратце:

Хотелось бы выполнить МС не в ущерб качу. Если прогресса не будет хватать, то придется пересматривать программу, но больше 28 повторов мне не нужно, по этому дикая выносливость, как у тебя. мне не требуется.

А темповый отказ у меня это просто не начинать вымучивать последние повторы, замедление допускается.

Кстати, если пожму 95х28, думаю 1ПМ может сам по себе вырасти до 150+ соревновательных.

Сообщение изменено: RTR150 (17 апреля 2022 - 08:49)

[Виктор С]

Хотелось бы выполнить МС не в ущерб качу. Если прогресса не будет хватать, то придется пересматривать программу,

Понятно. Ты хочешь сохранить баланс. Трудная задача.

 больше 28 повторов мне не нужно, 

Способность рассчитать приблизительный рост количество повторений - трудная задача, но способность рассчитать такой рост с точностью до 2-3 повторений - это очень трудная задача.

 дикая выносливость, как у тебя. мне не требуется.

Я для тебя не пример - я жму 1/2 веса и моя выносливость не имеет отношения к силе.

А  в жиме своего веса имеет значение и сила и выносливость. Но нужен баланс.

А темповый отказ у меня это просто не начинать вымучивать последние повторы, замедление допускается.

Понятно. Но метроном с разным темпом - это отличный инструмент, которым пользуется большинство многоповторщиков всех уровней.

[Виктор С]

Кстати, если пожму 95х28, думаю 1ПМ может сам по себе вырасти до 150+ соревновательных.

Принципиальное заблуждение.

[oscid]

Кстати, если пожму 95х28, думаю 1ПМ может сам по себе вырасти до 150+ соревновательных.

 

Это так не работает. Накопленный потенциал выносливости придется потом конвертировать в силу силовыми циклами. 

[RTR150]

Понятно. Но метроном с разным темпом - это отличный инструмент, которым пользуется большинство многоповторщиков всех уровней.

У меня подозрение, что у них физиологическое строение локтей позволяет нехило отдыхать на верху, я видел последний рекорд твоего тренера.

Мне, думаю, оптимально побыстрее отстреляться, чтоб не закислится в усмерть, чисто на запасах креатина и гликогена.

[Виктор С]

... Накопленный потенциал выносливости придется потом конвертировать в силу силовыми циклами. 

Немного иначе: "выносливость растет из силы"(с) Майк Казаков.

Но из выносливости сила не вырастет. Аксиома.

[RTR150]

Это так не работает. Накопленный потенциал выносливости придется потом конвертировать в силу силовыми циклами.

Проверим, если вдруг пожму 95х28)))

[Fortnite]

Маэстро спорта нацелился за новой корочкой ? ))

[RTR150]

Маэстро спорта нацелился за новой корочкой ? ))

Почему нет, если способности (физические и умственные) позволяют?

Как думаешь, выполню?

Сообщение изменено: RTR150 (17 апреля 2022 - 09:23)

[oscid]

Проверим, если вдруг пожму 95х28)))

Хуже то, что 1пм гарантированно упадёт ))

[RTR150]

Хуже то, что 1пм гарантированно упадёт ))

Это не 1/2 веса, может и не упасть. Плюс я буду больше работать над силовой а не общей выносливостью.

[Виктор С]

У меня подозрение, что у них физиологическое строение локтей позволяет нехило отдыхать на верху, я видел последний рекорд твоего тренера.

Да, гипермобильные локти - это большой бонус в многоповторе. Но не у всех МСМК такие локти.

Мне, думаю, оптимально побыстрее отстреляться, чтоб не закислится в усмерть, чисто на запасах креатина и гликогена.

Принципиальное и банальное заблуждение силовика, впервые пробующего многоповтор.

Навскидку:

-  с темпом 30 ты сделаешь не более 95х20-22

-  с темпом 25 уже реально 95х27-30

-  с темпом 20 Элита WPF Рассказов в 54 года жал 90х61. Но ты к такому темпу непривычен и на соревнованиях пробовать не стоит. Хотя на тренировках было бы полезно.

 

Найди свой темп, с которым можешь жать хотя бы 3-4 минуты.

[RTR150]

Найди свой темп, с которым можешь жать хотя бы 3-4 минуты.

Я возможно поэкспериментирую, но когда пробовал жать 50 кг, медленный темп не понравился, я не смог отдыхать на верху, а только больше уставал.

[oscid]

Это не 1/2 веса, может и не упасть. Плюс я буду больше работать над силовой а не общей выносливостью.

Ну сделаешь потом ради интереса проходку )

[Виктор С]

Я возможно поэкспериментирую, но когда пробовал жать 50 кг, медленный темп не понравился, я не смог отдыхать на верху, а только больше уставал.

Я помню. Но отдых наверху - это тренируемый параметр. Отслеживать прогресс в этом хорошо помогает метроном.

[Fortnite]

Почему нет, если способности (физические и умственные) позволяют?
Как думаешь, выполню?

да откуда я знаю пожмёшь или нет , но кто-то помнится хвастался про то что тренируется с умом поэтому ничего у него не болит , а уже дипроспан в ход пошёл

[RTR150]

да откуда я знаю пожмёшь или нет , но кто-то помнится хвастался про то что тренируется с умом поэтому ничего у него не болит , а уже дипроспан в ход пошёл

Болят запястья давно и от элементарной нагрузки на бицепс. Подъем на бицепс со штангой не могу делать, с гантелями на бицепс, подтягивания обратным хватом (и это без веса)

Я не перегружал их весами особо, я же халявщик, но вот такая особенность, и ведь на узи все нормально, хз что за хрень.

Так бы еще МС в строгом бицепсе рассматривал.

[RTR150]

да откуда я знаю

Ну ты как специалист можешь ведь сделать какие то прогнозы?

Я оцениваю 50/50.

Смотрел видео, где Шредер жал 100х27 и это было не прям так легко.

[malandr]

дипроспан в ход пошёл

одним словом - химик

[RTR150]

одним словом - химик

А говорил, что на жирного не обиделся.

[malandr]

А говорил, что на жирного не обиделся.

ты об чём?

 ты в курсе, что сейчас все гкс запрещены?

[Виктор С]

Смотрел видео, где Шредер жал 100х27 и это было не прям так легко.

С т.з. результата в многоповторе типичное и неграмотное исполнение силовиком:

- начальный темп 54 - это пиздец. С таким темпом даже элитарный многоповторщик не пожал бы более 40.

- время жима 40 сек - это смяшно. В ФЖД время жима 4 минуты, в WPF - 10 минут, в WRPF - вооще без ограничений.

Куда, бля, торопиться?

Сообщение изменено: Виктор С (17 апреля 2022 - 10:13)

[Fortnite]

Ну ты как специалист можешь ведь сделать какие то прогнозы?
Я оцениваю 50/50.
Смотрел видео, где Шредер жал 100х27 и это было не прям так легко.

да какой я специалист, тренируюсь по чужим программам

[Виктор С]

Кстати, даже если отбросить технику многоповтора, то 100х20-27 общедоступный результат для силовиков вк до 100 кг.

Олег жал 100х22-24, и 120х15. Анатолий постарше Шредера, но между кофе и сигаретой жал 100х19-20.

Точных цифр уже не помню - может стареть начал.)