Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#44941
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


В любом сете, сделанном до отказа

 

Сколько нужно сетов за тренировку? И что делать с первыми повторами- они нужны?

Промежуточные итоги брифинга:

 

1. у нас есть Эпэ

2. у нас появились МЭПэ ("менее эффективные подходы")

 

следуя логике у на должны быть и НЭПэ - не эффективные подходы.

 

Ставим вопрос:

а нужны ли нам НЭПэ!? и как нам с такой методикой не скатиться в полное ПЭ??

:olympic_games:


Да на хрен не нужны, естественно, выкинуть их к ебеной матери )



#44942
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 055 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Сдаётся мне, что прав всё-таки Качок, который говорит, что просто работа 8х8 не соответствует нашему уровню тренированности, выносливости, работоспособности и т.д. Но если их развивать, то от 8х8 с коооткими паузами можно очень много получить...

Так может сделаешь доброе дело и проверишь на себе?

Если бы у меня сейчас не было никакого плана я бы проверил на себе уменьшенный отдых между подходами, но на 6 повторений, что бы меньше закисляться.



#44943
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

То есть больше эффективных повторов- лучше?


Если их в сете типа всего пять, главный вопрос, нужно ли делать 10-15 повторений, если 6-8 уже позволяют работать максимально эффективно. Ну и второе: всё это не вяжется с постулатом, что на гипертрофию лучше всего 12-15 повторов

#44944
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
RTR150, не могу пока. Пока основные программы ФСК не закончу, за другое не могу взяться

#44945
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если их в сете типа всего пять, главный вопрос, нужно ли делать 10-15 повторений, если 6-8 уже позволяют работать максимально эффективно. Ну и второе: всё это не вяжется с постулатом, что на гипертрофию лучше всего 12-15 повторов

А я как раз к тому, что больше не есть лучше. Лучше столько- сколько надо, потому что организм лимитирован. И точно так же, как мышца не знает какое упражнение делает, так мышца отдельно от организма и не растет.


Сообщение изменено: Hosen44 (19 июня 2020 - 02:39)


#44946
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

так мышца отдельно от организма и не растет.

Это как понимать? Мышца растет вместе с органами?



#44947
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это как понимать? Мышца растет вместе с органами?

А такие вопросы- это последствия коронавирусной инфекции? )


Сообщение изменено: Hosen44 (19 июня 2020 - 02:44)


#44948
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Сколько нужно сетов за тренировку?


Столько же сколько и раньше, рекомендации не поменялись

#44949
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 034 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Если их в сете типа всего пять, главный вопрос, нужно ли делать 10-15 повторений, если 6-8 уже позволяют работать максимально эффективно. Ну и второе: всё это не вяжется с постулатом, что на гипертрофию лучше всего 12-15 повторов


Чтобы не привыкать к однонаправленному стимулу имеет смысл менять протоколы, сохраняя принципы активации волокон и прогрессии нагрузки. Периодизация жеж.



#44950
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Если их в сете типа всего пять, главный вопрос, нужно ли делать 10-15 повторений


Это будет проблематично набрать весь объем только за счёт тяжёлых сетов. Связки ведь не стальные

#44951
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

А такие вопросы- это последствия коронавирусной инфекции? )

Такие вопросы - последствия обычной логики. Или организм - это только мышечная масса?



#44952
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

всё это не вяжется с постулатом, что на гипертрофию лучше всего 12-15 повторов


Брэд это про 12-15 повторов

#44953
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

AnatolyR,

А 40-60 повторов за тренировку на гипертрофию - это каких повторов трэба набрать, только "эффективных" или всяких разных?)



#44954
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

А 40-60 повторов за тренировку на гипертрофию - это каких повторов трэба набрать, только "эффективных" или всяких разных?)

Просто повторов.
60 эффективных повторов за тренировку это ж пупок развяжется

#44955
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Такие вопросы - последствия обычной логики. Или организм - это только мышечная масса?

 

Нет конечно, я же это и имел в виду. Еще кровеносная система, например. Сила сигнала от НС. Сухожилия и связки. И так далее.

Столько же сколько и раньше, рекомендации не поменялись


Мне хотелось бы, чтобы Осцид ответил. Потому что если не поменялось, непонятно чем ему классическое 8*8 не угодило.



#44956
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Просто повторов.
60 эффективных повторов за тренировку это ж пупок развяжется

Ну вот. То есть НЭ, выходит тоже нужны. Или нет?



#44957
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 034 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Нет конечно, я же это и имел в виду. Еще кровеносная система, например. Сила сигнала от НС. Сухожилия и связки. И так далее.


Мне хотелось бы, чтобы Осцид ответил. Потому что если не поменялось, непонятно чем ему классическое 8*8 не угодило.


Тем что там мало эффективных повторов. Я же написал



#44958
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 034 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну вот. То есть НЭ, выходит тоже нужны. Или нет?


Это неизбежное зло ))



#44959
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Просто повторов.
60 эффективных повторов за тренировку это ж пупок развяжется

А каков относительный объём только "эффективных" повторов из всей этой массы тогда?)



#44960
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы


Тем что там мало эффективных повторов. Я же написал

Мало...много... это что за такая система исчисления?))



#44961
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
sergei-777,

А каков относительный объём только "эффективных" повторов из всей этой массы тогда?)


Считайте примерно по 5 на сет

#44962
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

sergei-777,
Считайте примерно по 5 на сет

Мало, много, теперь вот "примерно"...)



#44963
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 034 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Мало...много... это что за такая система исчисления?))


Примерно 8 на 64 повтора.

В 5х5 с 75%ПМ примерно 15 на 25 повторов.

 

:olympic_games:



#44964
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Чем тяжелее, тем эффективнее каждый повтор. 
Но заниматься только тяжело и малоповторно трудно для ЦНС.

Нужно комбинировать



#44965
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 445 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы


Примерно 8 на 64 повтора.

В 5х5 с 75%ПМ примерно 15 на 25 повторов.

 

:olympic_games:

Меня ваше "примерно" не особо трогает...

Давайте нормы/дозировки и желательно с биологическим обоснованием.



#44966
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Просто повторов.
60 эффективных повторов за тренировку это ж пупок развяжется


Анатолий, в таблице, которую вы запостили РПЕ должно быть больше 6. Я так понимаю, это РПЕ для отдельного подхода, а не для отдельного повтора. Ну так вот. Если мы на спину сделаем ТШП 4*8, потом ТГП 3*10 и блок 3*12- и все это с РПЕ 7 , это будет избыточная нагрузка для спины?


Тем что там мало эффективных повторов. Я же написал


Ага. И сколько их там и почему это мало?



#44967
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Примерно 8 на 64 повтора.

В 5х5 с 75%ПМ примерно 15 на 25 повторов.

 

:olympic_games:

Ну это откровенная неправда про 8 повторов. Или вес был сильно занижен. Тапками махали-с? )
Интересно- ты ЭП только по % от ПМ определяешь что ли? )


Сообщение изменено: Hosen44 (19 июня 2020 - 03:28)


#44968
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Никакой науки у 8х8 Жиронды нету. Просто 5х5, 3х10 и 6х6 и т.д. уже были заняты, а старому алкашу непременно надо было выдумать что-то своё. Вот и стало 8х8, а вместо роста тренировочных весов назло всем буду сокращать отдых. И попал- таки пальцем в небо под победное шествие метана в начале 60-х... )))



#44969
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Просто красивые цифры 8х8, как 5х5, только перекликается со знаком бесконечности!
Как суперприсед на 20, никакой магии именно в 20-ти нет


Сообщение изменено: merQ (19 июня 2020 - 03:31)


#44970
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Никакой науки у 8х8 Жиронды нету.

И попал- таки пальцем в небо


Да ее и сейчас не особо. И потом -что значит в небо, откуда мы знаем- как и на основе чего он сделал такой вывод? Методология какая-никакая была, она не слишком то и изменилась. И в любом случае- работало.


Сообщение изменено: Hosen44 (19 июня 2020 - 03:32)



4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых