103732 ответов в этой теме

[Neuromozg]

вот ведь какую дискуссию развели

Спасибо за разъяснения. Учту.

Только вот насчет фулбоди-программы не уверен.

[astrolog]

Т.е. занимаюсь 3,5 месяца. Нужно ли сейчас менять "программу" или можно пока оставить?

 

работает - не трогай.

единственно, рекомендую после ног все-таки руки, т.к. тренировка на спину более энергоемкая и ее лучше делать после отдыха, а не когда организм тратит все силы на востановление ног

[Siamese_Cat]

Gjkmpjdfntkm, ну главный вопрос в том можно ли сбрасывать вес и одновременно работать на низкоповторке, чтобы она давала хоть какой то эффект ..

просто сейчас я сбрасываю вес и работаю на высокоповторке .. хотелось бы знать есть ли альтернатива ..

[astrolog]

можно ли сбрасывать вес и одновременно работать на низкоповторке

 

на сушке так и происходит. сохранение интенсивности за счет сокращения объема.

[Neuromozg]

работает - не трогай.

единственно, рекомендую после ног все-таки руки, т.к. тренировка на спину более энергоемкая и ее лучше делать после отдыха, а не когда организм тратит все силы на востановление ног

что и требовалось доказать. Сколько людей - столько мнений.

Вот почему то человек не стал ругать меня за такую программу.

[Gjkmpjdfntkm]

Gjkmpjdfntkm, ну главный вопрос в том можно ли сбрасывать вес

Не знаю не пробовал сбрасывать Не набирать и работать в силовом стиле и прогрессировать - можно

[Siamese_Cat]

astrolog, ну что у него там работает при весе в 95 и жиме в 70 кг при адской нагрузке и работе над руками которая ему вообще не нужна? самая бестолковая сплит программа новичка из всех что я видел тут ..

[Gjkmpjdfntkm]

Вот почему то человек не стал ругать меня за такую программу.

Вы можете делать что угодно. А как лучше это другой вопрос. Смотрите в профили тем кто советует и фильтруйте

[astrolog]

что и требовалось доказать. Сколько людей - столько мнений.

Вот почему то человек не стал ругать меня за такую программу.

 

любое мнение - это чей-то опыт и знания. твоя задача определить что лучше работает для тебя.

я тебе дал одно обоснование, если другой человек дал тебе другое - и оно тебя устаивает больше - без проблем

[Siamese_Cat]

Neuromozg, человек лишь сказал что если вы растете на ней - работайте и он прав. просто он поверил вашим словам что вы на ней растете .. поэтому он и не отругал вас за нее .. может быть он не посмотрел ваш вес рост и силовые ..

[astrolog]

astrolog, ну что у него там работает при весе в 95 и жиме в 70 кг при адской нагрузке и работе над руками которая ему вообще не нужна? самая бестолковая сплит программа новичка из всех что я видел тут ..

 

я не обсуждаю ее толковость. есть конкретный человек, который работает по конкретной программе (ну вот так сложилось исторически) и растет. Вопреки или благодаря - второй вопрос.

Дальше у него есть 2 пути - продолжать пока не станет прогресс и тогда уже искать пути движения дальше либо сейчас начать менять программу в надежде что прогресс будет быстрее.

 

На эту тему мне понравилась вот эта статья:

Когда идеальная программа – НЕ лучшая программа

http://fitness-pro.r...-programma.html

[AnatolyR]

Нарушение общего течения процесса может создать трудности в дальнейшем. К примеру недостаток тренированности очень часто возникает ввиду того что народ сразу начинает тренироваться по сплитам, манкируя фулл боди .

[astrolog]

AnatolyR, вот, кстати, все хотел обсудить этот момент.

как можно определить тренированность? что это?

[Siamese_Cat]

astrolog, у вас очень либеральные взгляды на тренинг в сравнении с большинством обитающих здесь людей. я вас в этом поддерживаю, потому что сам такой же.

Но есть крайности, такие как эта программа ..

 

а о каком сплите с отдельным выделением рук можно говорить в данном случае? на бицепс делать 15 кг ? что там может вырасти .. а ему еще мало 3 раза тренироваться .. хочет 4 или 5 .. вот и вывод о весах на этих тренях, нагрузке и прогрессе ..

 

70кг в жиме лежа при весе 95 говорят о том что человек даже не начинал тренироваться .. однако у него каким то образом есть сплит грудь+плечи? .. интересно ...

 

Анатолия обычно надо несколько раз переспросить. Он очень воспитанный но с первого раза обычно не отвечает Тут недавно дискутировали на эту тему .. есть таблица из азов .. силовые показатели как бы вот

 

http://www.exrx.net/...hStandards.html

 

но тренированность есть в контексте форума, а есть офп .. тут все совсем по другому .. бег подтягивания прыжки?

 

но тут все очень субъективно .. вам то зачем? вы то точно тренированы

Сообщение изменено: Siamese_Cat (11 июня 2015 - 02:10)

[AnatolyR]

AnatolyR, вот, кстати, все хотел обсудить этот момент.
как можно определить тренированность? что это?

способность переваривать нагрузку

Я в научной ветке выкладывались видео майка исраетеля по этому вопросу. Вы английский понимаете?

[astrolog]

Вы английский понимаете?

да

[astrolog]

но тут все очень субъективно .. вам то зачем? вы то точно тренированы

нтересно. задолбает офисным говном - пойду тренером работать

нравится мне ББ - отдыхаю я в зале морально.

силовые показатели как бы вот http://www.exrx.net/...hStandards.html

 

как-то сильно просто.

видал немало народу, кто имел ПМ вполне себе, но тело так и не строил.

так же видал немало народу кто, имея хорошие ПМ, продолжал работать фуллбадии прогрессировал.

должны быть еще критерии.

привязка какая-то объема поднятого железа за единицу времени... или еще что

[Siamese_Cat]

astrolog, офисное говно не потому говно что в офисе, а потому что выглядит как говно .. это теперь не про вас а тренером .. имхо оставьте хобби как хобби .. будете отдыхать .. а когда хобби станет профессией оно перестанет приносить удовольствие ..

а тренировать потом будете ребенка своего ..

 

способность переваривать нагрузку по версии Анатолия звучит конечно хорошо .. но не все так просто. это скорее выносливость и потом нагрузка бывает разной. вот у меня хромает выносливость .. сильно хромает .. я ее тренирую, но пока вначале пути. в плане офп я полностью растренирован

 

с другой стороны я толкаю гирю 32 кг правой 45 раз (столько же сколько делал в весе 75, но не суть). при всем желании этот показатель нельзя назвать показателем нетренированного человека неспособного переваривать нагрузку.

 

то есть в толчке у меня есть техника, сила, мало мальская выносливость и определенный навык, а эток ак раз показатели тренированности в определенном упражнении .. а есть еще общая тренированность .. нет без дозы креатина тут так просто не разобраться

 

P.S. честно на 100% на счет 45 раз не уверен, даже пробовать не буду, но 35-40 раз - 100% .. я думаю сути это не меняет

 

наверняка есть какие то тесты общей тренированности .. но чтобы было по честному туда нужно включать и ПМ и кардио и скорость и все все все .. даже шахматы и средний показатель такого 10борья покажет коеффициент тренированности .. очень сложный вы вопрос задали .. сам об этом щас задумался ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (11 июня 2015 - 02:49)

[Железякин]

что и требовалось доказать. Сколько людей - столько мнений.

Вот почему то человек не стал ругать меня за такую программу.

а чего вас ругать то ? 

тут вам предлагают некую оптимизацию.  а там хотите пользуйтесь, хотите нет.  дело то хозяйское.

 

мне вот таже ваш сплит не очень ))) .

 

абсолютно неработающих програм не бывает.  бывают не попадающие в цели )))

[MSSelin]

а чего вас ругать то ? 

тут вам предлагают некую оптимизацию.  а там хотите пользуйтесь, хотите нет.  дело то хозяйское.

 

мне вот таже ваш сплит не очень ))) .

 

абсолютно неработающих програм не бывает.  бывают не попадающие в цели )))

 

По поводу программ - заходим на Бобик, смотрим на людей, они там практически все занимаются по сплитам, и ведь работает на них, правда потом смотрим, что они едят, какие добавки используют, пускаем слюни и не понимаем, может все таки самое важное это питание и режим, а тренироваться можно хоть по сплиту, хоть по фб

[Железякин]

По поводу программ - заходим на Бобик, смотрим на людей, они там практически все занимаются по сплитам, и ведь работает на них, правда потом смотрим, что они едят, какие добавки используют, пускаем слюни и не понимаем, может все таки самое важное это питание и режим, а тренироваться можно хоть по сплиту, хоть по фб

а я то думал в чем дело.....

оказывается все дело в питании... 

вы тут последнии пару страниц прочитали или только крайний пост выдернули ?

[MSSelin]

а я то думал в чем дело.....

оказывается все дело в питании... 

вы тут последнии пару страниц прочитали или только крайний пост выдернули ?

 

Читал конечно, мне кажется мой пост не противоречит ничему, у нас ведь как, греча, творог, курогрудка, яйца и все, а у них индейка, рыба, авокадо, шмакадо, в общем питание то поразнообразнее, может за счет этого и восстановление получше идет, а там и по сплиту можно заниматься, если успеваешь восстанавливаться

 

Так же эффект турникменов - они работают с собственным весом очень интенсивно и каждый день, многие из них, кто не забывает правильно питаться при этом обладают еще и хорошими телами к которым стремится большинство посетителей тренажерных залов(ноги конечно только отстают), и что то я еще ни от одного из них не слышал, что пипец Я поймал перетрен, что же делать, а вот от качат на каждом шагу))

[пачварык]

А я думал шо из-за низкоповтора на пике цикла и урезанных углей
Вы извините херню городите поскольку тут тема новичков и я говорю как надо новичка с моей точки зрения.
Как я тренируюсь и почему не расту совсем другой вопрос (я кстати делаю 3-4 упра обычно   )
 
Я такой херней как вы пропогандируете раньше занимался 2-4 упра и это был ни лифтинг, с сохранением категории, а попытка набрать. И не неделю и не месяц.
А терь я как опытный товарисч вам говорю к чему это ведет все.
К отставанию некоторых групп. Шо для силовых плохо а для билдинга катастрофа. Если цель просто быть кабаном бесформенным тода достаточно просто жрать))

есть нуансы в моих рекомендациях, такие как;концентрация, закисление и крепатура

[Железякин]

Читал конечно, мне кажется мой пост не противоречит ничему, у нас ведь как, греча, творог, курогрудка, яйца и все, а у них индейка, рыба, авокадо, шмакадо, в общем питание то поразнообразнее, может за счет этого и восстановление получше идет, а там и по сплиту можно заниматься, если успеваешь восстанавливаться

 

Так же эффект турникменов - они работают с собственным весом очень интенсивно и каждый день, многие из них, кто не забывает правильно питаться при этом обладают еще и хорошими телами к которым стремится большинство посетителей тренажерных залов(ноги конечно только отстают), и что то я еще ни от одного из них не слышал, что пипец Я поймал перетрен, что же делать, а вот от качат на каждом шагу))

у нас чего индейки или рыбы нет ?    

ща питание у нас наладить не такая уж большая проблема. главное желание.  и немножко возможностей ))) .

по сплиту можно везде заниматься. тут писали про другое.

 

ты турникменов после 35-40 видел много  ? )))  .    в залах таких  много дядьков .  наверно тоже что то да значит.

а в 15-20 лет поймать перетрен да еще при работе с собственным весом . это надо быть уникумом ))) .

и вообще разговор был про физ.качества.

[пачварык]

astrolog, у вас очень либеральные взгляды на тренинг в сравнении с большинством обитающих здесь людей. я вас в этом поддерживаю, потому что сам такой же.
Но есть крайности, такие как эта программа ..
 
а о каком сплите с отдельным выделением рук можно говорить в данном случае? на бицепс делать 15 кг ? что там может вырасти .. а ему еще мало 3 раза тренироваться .. хочет 4 или 5 .. вот и вывод о весах на этих тренях, нагрузке и прогрессе ..
 
70кг в жиме лежа при весе 95 говорят о том что человек даже не начинал тренироваться .. однако у него каким то образом есть сплит грудь+плечи? .. интересно ...
 
Анатолия обычно надо несколько раз переспросить. Он очень воспитанный но с первого раза обычно не отвечает Тут недавно дискутировали на эту тему .. есть таблица из азов .. силовые показатели как бы вот
 
http://www.exrx.net/...hStandards.html
 
но тренированность есть в контексте форума, а есть офп .. тут все совсем по другому .. бег подтягивания прыжки?
 
но тут все очень субъективно .. вам то зачем? вы то точно тренированы

бицепс-сама по себе маленькая мышца, а у большинства-она совсем маленькая.и многие , делая пшнб, берут вес, где , поднимая, бицепс принимает КОСВЕННОЕ участие, а не прямое...поэтому билдинг тем и отличается, что нужно с относительно малым весом, учиться попадать, чувствуя, в мышцу, закислять и крепатурить в последующие дни..

Я, например, могу и 50 и 60 кг на бицопс, раз на 8 -9 делать, только , при этом, нийуха бицепс не растет, а с 35ю на 12-15, от да!!

[MSSelin]

у нас чего индейки или рыбы нет ?    

ща питание у нас наладить не такая уж большая проблема. главное желание.  и немножко возможностей ))) .

по сплиту можно везде заниматься. тут писали про другое.

 

ты турникменов после 35-40 видел много  ? )))  .    в залах таких  много дядьков .  наверно тоже что то да значит.

а в 15-20 лет поймать перетрен да еще при работе с собственным весом . это надо быть уникумом ))) .

и вообще разговор был про физ.качества.

 

так может этим дядькам иногда стоит потурникменить, чтобы развить в себе те качества, которые у них отсутствуют, может стоит иногда вот так вот радикально поменять тренировки, поработать над скоростно силовыми качествами, улучшить функциональность тела, а там глядишь и веса потом на штанге вырастут и объемы где надо прибавятся

 

по поводу питания я согласен, но  у нас почему то з.п. меньше, а цены выше, по 1000 рублей за кг форели или лосося не каждый может себе позволить на постоянной основе отдавать, у нас с какого то перепугу орехи теперь стоят по 1300 рублей за кг, хотя в прошлом году  они стояли по 450-500, вроде и доллар назад откатился, а цены что то как были, так и остались много еще можно примеров привести, да вы и сами все знаете...

[пачварык]

у нас чего индейки или рыбы нет ?    
ща питание у нас наладить не такая уж большая проблема. главное желание.  и немножко возможностей ))) .
по сплиту можно везде заниматься. тут писали про другое.
 
ты турникменов после 35-40 видел много  ? )))  .    в залах таких  много дядьков .  наверно тоже что то да значит.
а в 15-20 лет поймать перетрен да еще при работе с собственным весом . это надо быть уникумом ))) .
и вообще разговор был про физ.качества.

причем, турникмены не прокачивпют мышыцы,утяжеляя выполнение упра, а облегчают техничностью.

[MSSelin]

причем, турникмены не прокачивпют мышыцы,утяжеляя выполнение упра, а облегчают техничностью.

 

 конечно, но есть куча элементов, где никакая техничность особо не поможет, особенно подтягивания на 1й руке, различные выходы и висы, полустатичные упражнения, там без силы не обойтись никак, поэтому то они тоже используют различные утяжелители и т.д.

[Железякин]

так может этим дядькам иногда стоит потурникменить, чтобы развить в себе те качества, которые у них отсутствуют, может стоит иногда вот так вот радикально поменять тренировки, поработать над скоростно силовыми качествами, улучшить функциональность тела, а там глядишь и веса потом на штанге вырастут и объемы где надо прибавятся

 

по поводу питания я согласен, но  у нас почему то з.п. меньше, а цены выше, по 1000 рублей за кг форели или лосося не каждый может себе позволить на постоянной основе отдавать, у нас с какого то перепугу орехи теперь стоят по 1300 рублей за кг, хотя в прошлом году  они стояли по 450-500, вроде и доллар назад откатился, а цены что то как были, так и остались много еще можно примеров привести, да вы и сами все знаете...

я ж сказал, вы задумайтесь почем практически нет турникменов за 35 ???   это волне серьезный вопрос.  куда они все деваются ? 

 

пс.1  да мы тут почти всегда предлагаем начать  прироитетно именно с упражнений с собственным весом , а потом уже железом.

 

по питанию : не форелью единой жив человек ))) .   ну конечно приходиться выбирать.  с др. стороны на бухалово столько не уходит же ))) Сеньер у нас исключение из всех этих правил ))))) .

 

а цены они не только курсу привязаны, там еще куча издержек " неожиданно нарисовалось"  , да и  перестраховкой все держат. ибо стабильности не наблюдается...

[antic]

Я, например, могу и 50 и 60 кг на бицопс, раз на 8 -9 делать, только , при этом, нийуха бицепс не растет, а с 35ю на 12-15, от да!!

У мня наоборот начало расти как 40 -50 начал брать. При этом 35 кой в конце  если уж пампа охота )