18759 ответов в этой теме

[aid]

Простым языком - тип телосложения и силовые способности (например, способность к спринту).

 

Ну, например, у меня способности к подтягиванию хорошие и телосложение напоминает Шредеровское. И у Шреддера хорошие способности к подтягиваниям и Шредер подтягивается 90 кг. Мне надо учиться у Шреддера или у Олдбоя?

Сообщение изменено: aid (03 января 2022 - 07:38)

[Fortnite]

Ну, например, у меня способности к подтягиванию хорошие и телосложение напоминает Шредеровское. И у Шреддера хорошие способности к подтягиваниям и Шредер подтягивается 90 кг. Мне надо учиться у Шреддера или у Олдбоя?

рекомендовал все таки подучится у Михалыча

[sandwolf77]

рекомендовал все таки подучится у Михалыча

самое практичное!
Можно даже и не качаться.

[Михалы4]

Ну, например, у меня способности к подтягиванию хорошие и телосложение напоминает Шредеровское. И у Шреддера хорошие способности к подтягиваниям и Шредер подтягивается 90 кг. Мне надо учиться у Шреддера или у Олдбоя?

 

Первый даёт скорость прогресса и, возможно, величину финального пика. Второй почти гарантирует достижение его уровня, но более медленно.

 

Сути дела это не меняет. Максимально выгоден всегда близнец. Если близнеца нет - выбор следует делать в сторону ухудшенной генетики. Ибо выбор в сторону улучшенной - нонсенс.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 января 2022 - 08:01)

[Михалы4]

самое практичное!
Можно даже и не качаться.

 

А чтоб таким жирным хрюшиком как ты стать - что надо делать?

[Fortnite]

А чтоб таким жирным хрюшиком как ты стать - что надо делать?

Михалыч , потянешь то учеником у Алексея ? Подумай прежде чем набиваться то

[sandwolf77]

Какой михалыч чувствительный. Интересно, это от того,что дрищ или наоборот, дрищавость от истеричности?

[Валерочка]

Сравнивая соматотип и мышечную композицию.
 
Простым языком - тип телосложения и силовые способности (например, способность к спринту).

Тип телосложения это херня полная. Абсолютно разные физические возможности могут быть у одинаковых людей по росту/весу/обхватам/ всяким, антропометрии, одинакового возраста и т д.

[Quartus]

Скиньте плиз, реальный контекст, максимально упрощенный, только упражнения, подходы, веса. Одна тренировок с одного цикла, другая с другого, где 10 и где 5 повторений.

Так весь первый цикл HST приведён #3565. (на картинке пометил красным первая тренировка х10, синим - х5)

Микроцикл х15 используется после длительного перерыва в тренировках, или если упахались на последнем цикле.

 

Выбор упражнений может быть другим, нет жёсткой привязки, можно изменить на следующем цикле. Общая рекомендация по выбору - составляем fullbody.

 

Пример MikeKazakov

1 Приседания
2 Жим лежа
3 Становая тяга
4 Тяга штанги в наклоне
5 Жим штанги с груди сидя
6 Подъем на бицепс штанги EZ-грифом
7 Французский жим
8 Подъемы на икры

 

Пример Хорёк

1. Фронтальный присед
2. Жим Арнольда
3. Жим лёжа
4. Тяга штанги к животу
5. Бицепс с EZ штангой
6. трицепс с EZ штангой

Миниатюры

• 

[хвак]

 Ну, нормальные проги, в целом. Это надо делать 3 раза в неделю? Один цикл по 5 повторений, следующий по 10. Сколько длина циклов? 

[Quartus]

03.01.2022 HST ц1_мц3
т1, т2, т3, т4, т5, т6
Приседание Джефферсона  14.5х5x2 "0",  14.5х5x2,  14.5х5х2,  16х5,  18.5х5,  20х5
Подтягивание  (-ч)х5х2 "1",  (-к-ж)х5х2,  (-к)х5х2,  (-ж)х5,  0х5,  2.5х5
Жим стоя  18.5х5х2 "0",  18.5х5х2,  20х5х2,  22.5х5,  26х5,  28.5х5
Тяга в наклоне  26х5х2 "0",  26х5х2,  26х5х2,  30х5,  33.5х5,  37.5х5
Отжимание от брусьев от стульев ноги на полу  0х13х2 "1",,,,,
Румынская тяга  43.5х5х2 "0",  43.5х5х2,  45х5х2,  52х5,  58.5х5,  65х5
ПШНБ  18.5х5х2 "0",  18.5х5х2, 18.5х5х2,  21х5,  23.5х5,  26х5
Икры  5х15х2 "1",,,,,
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

 

Начал микроцикл-3 (х5) по плану HST #3565.

Сообщение изменено: Quartus (03 января 2022 - 11:42)

[Andy_Two]

Реально, Квартус, будешь скоро ахуэнен, как я. Так типо.

[хвак]

  I, II, III. 

 

  1. приседания Дж.    2х14,5х5;  2хх14,5х2;  1х16х5;  1х18,5х5;  1х20х5.

  2. подтягивания    ....

  3. жим стоя               2х18,5х5;  2х20х5;  1х22,5х5;  1х26х5;  1х28,5х5.

  4. тяга в наклоне      2х26х5;    2х26х5;   1х30х5;     1х33,5х5;  1х37,5х5.

  5. отжимание от стульев    2хсвх13

  6. румынская тяга     2х43,5х5;  2х45х5;  1х52х5;  1х58,5х5;  1х65х5.

  7. пшнб                      2х18.5х5;  2х18,5х5;  1х21х5;  1х23,5х5;  1х26х5.

  8. голень                    .....

 

 Я как мог, переписал запись тренировочного занятия. Нет повторно-подходного ряда на подтягиваниях.

 

скину. чтобы не стёрлось, случайно... 

[Quartus]

Это надо делать 3 раза в неделю?

Получается формат fullbody 3 тренировки/неделя.

Один цикл по 5 повторений, следующий по 10. Сколько длина циклов?

Сначала х10, затем х5.

Стартовый цикл = 7 недель = 3 микроцикла по 2 недели + отдых 1 неделя.

1 цикл = 3 микроцикла:
  мц1  х15
  мц2  х10
  мц3  х5

  отдых

 

В следующих циклах могут быть вариации (вариаций может быть больше при необходимости).
1. Атлет устал, первый микроцикл х15.

2. Обычный ББ-вариант: цикл из 2-х микроциклов х10 и х5.

3. С уклоном на силу: цикл из 3-х микроциклов х10, х5, х5 (на мц3 повторяетя вес 100% 5ПМ).

4. Подготовка к соревнованию: цикл из 3-х микроциклов х10, х5, х3-1.

5. Экстремалам: цикл из 3-х микроциклов х10, х5, х5 (на мц3 негативы, повторяетя вес 2ПМ).

 

Если атлета прёт, то микроцикл можно растянуть для нового рекорда рабочего веса.

[swistl]

Атлет устал

Наш человек!))

[Andy_Two]

А этот жировик Свистл опять завидует. Не обращай внимания, Квартус, просто занимайся и фсё. ))

[Quartus]

Нет повторно-подходного ряда на подтягиваниях.

В подтягиваниях слабоват пока с весами работать, облегчаю резинами (-ф-ч-к-ж) (фиолет., чёрная, красная, жёлтая).

[хвак]

 Впечатление такое. Навороченная технологическая часть, много внимания уделяется субъективной оценке самочувствия и работоспособности. 80-90% этих записей неактуальны. Ни вам ни тренеру, например, не представляется возможным всё это проанализировать, потренировочно. Нет объективных параметров нагрузки. Ни на уровне недельного микроцикла, ни на уровне одного тренировочного занятия. 

 

Надо. Посчитать объём, интенсивность и КПШ на уровне одного тренировочного занятия.

v =

i =

n =

 

Суммировать объём v1 + v2 + v3 = Vнед. в кг

Суммировать количество движений, КПШ  n1 + n2 + n3 = N нед. 

 Посчитать среднюю интенсивность V нед. / N нед. = I нед. 

 

Посчитать средний потренировочный объём и среднюю интенсивность и среднее КПШ.

 

 По итогам пары циклов, на 5 и на 10 повторений оценить динамику нагрузки. И делать выводы, что с ней, и как её обеспечить, если её, динамики, недостаточно. Для обеспечения динамики есть несколько инструментов. 

 

 Если динамика будет обеспечена, можно говорить о прогрессе, функциональном. И на что-то уже надеяться, по поводу мышечного развития. В перспективе, в вашем случае. 

Сообщение изменено: хвак (04 января 2022 - 12:31)

[хвак]

 Еще. Обычный тренинг, с заморочками по повторному ряду. Без нагрузочного аппарата, адекватного. 

[хвак]

 

4. Подготовка к соревнованию: цикл из 3-х микроциклов х10, х5, х3-1.

 

 Соревнования по какому виду спорта имеются в виду? 

[Quartus]

Навороченная технологическая часть,

По сути да, просчитывается весь цикл.

много внимания уделяется субъективной оценке самочувствия и работоспособности.

Да, есть такое. Но тренируется же не робот, а человек.

Надо. Посчитать объём, интенсивность и КПШ на уровне одного тренировочного занятия. v = i = n =

Не заикался Bryan Haycock о расчёте таких (подобных) параметров тренинга. Но всё же косвенный расчёт есть, так как просчитывается весь цикл, в который закладывается прирост рабочих весов (обычно +2.5 кг к 10(5) ПМ для верха тела, +5 кг для низа).

К тому же в HST принимается теория ВИТ, а не ОТ. Каждый дополнительный подход рассматривается как дополнительный стимул роста мышц. Нет задачи, отпахать какой-то объём на тренировке. Сам получающийся объём тренировки – не цель, а мешающая нагрузка на атлета, так как приводит к его утомлению, что может выбить из заданного ритма 3 раза/неделя, нарушая весь цикл.

 

Без нагрузочного аппарата, адекватного.

Судя по описаниям форумчанина Хорёк, нагрузка всё-таки есть:

Последний день в микроцикле это проверка себя на прочность во всех упражнениях. Нужно настроится как на последний бой. Кровь должна кипеть. Адреналин заставляет дрожать весь организм.

 

Соревнования по какому виду спорта имеются в виду?

Обычно Bryan Haycock упоминает пауэрлифтерскую тройку.

Есть опыт форумчанина Хорёк в жим/тяга:

На МС в силовом двоеборий на МС в кат 90 кг с ДК нужна сумма 375 кг. я собрал 385 кг.

[oscid]

По сути да, просчитывается весь цикл.

 

Да, есть такое. Но тренируется же не робот, а человек.

 

Не заикался Bryan Haycock о расчёте таких (подобных) параметров тренинга. Но всё же косвенный расчёт есть, так как просчитывается весь цикл, в который закладывается прирост рабочих весов (обычно +2.5 кг к 10(5) ПМ для верха тела, +5 кг для низа).

К тому же в HST принимается теория ВИТ, а не ОТ. Каждый дополнительный подход рассматривается как дополнительный стимул роста мышц. Нет задачи, отпахать какой-то объём на тренировке. Сам получающийся объём тренировки – не цель, а мешающая нагрузка на атлета, так как приводит к его утомлению, что может выбить из заданного ритма 3 раза/неделя, нарушая весь цикл.

 

 

Судя по описаниям форумчанина Хорёк, нагрузка всё-таки есть:

 

 

 

Обычно Bryan Haycock упоминает пауэрлифтерскую тройку.

Есть опыт форумчанина Хорёк в жим/тяга:

Посчитай для прикола. Сравни Тоннаж и КПШ по АХГ и ХСТ. Просто ради интереса. Я как то сравнивал жиронду с АХГ.  Если память не изменяет, тоннаж был примерно одинаковый. Но вот производительность тонн в час была ессно выше на жиронде.

 

Во

 

Программа А 6500 кг

Программа Б 9300 кг

 

Получается чередование 25/22 т. в неделю. (в день приседа меньше)

 

На 5х5 было 22 т/нед

На 5х8 - 25 т/нед

 

Прикинем мощность жима в разных режимах

 

Жим 70 кг 5х5 с паузой в 3 минуты  105 кг/мин

Жим 60 кг 5х8 с паузой в 2 минуты  205 кг/мин

Жим 40 кг 8х8 с паузой в 60 секунд  225 кг/мин

Жим 40 кг 8х8 с паузой в 45 секунд  275 кг/мин

Жим 40 кг 8х8 с паузой в 30 секунд  350 кг/мин

 

Если всей тренировки. Получалось. 90 минут. vs 55 минут.

 

25000 / 90 = 277 кг в мин.

25000 / 45 = 454 кг в мин.

[AnatolyR]

Практически никто не считает тоннаж.
Смотрят на рабочий вес.
Никому не мешает это "незнание", из чего могу сделать вывод что это знание никому не нужно.
Сам, когда выступал тоже ничего не считал.

[oscid]

Практически никто не считает тоннаж.
Смотрят на рабочий вес.
Никому не мешает это "незнание", из чего могу сделать вывод что это знание никому не нужно.
Сам, когда выступал тоже ничего не считал.

Сашо даже на рабочий вес не смотрит. Он смотрит на себя. Улучшается видуха или нет.

[AnatolyR]

Видуха так быстро не меняется.
А тут по окончании цикла сразу видно, веса вырасти или нет

[Quartus]

Прикинем мощность жима в разных режимах

Жим 70 кг 5х5 с паузой в 3 минуты 105 кг/мин

Жим 60 кг 5х8 с паузой в 2 минуты 205 кг/мин

Жим 40 кг 8х8 с паузой в 60 секунд 225 кг/мин

Жим 40 кг 8х8 с паузой в 45 секунд 275 кг/мин

Жим 40 кг 8х8 с паузой в 30 секунд 350 кг/мин

Если сравнить 350 кг/мин >> 105 кг/мин, получаем, СМТ рулит, а АХГ отстой

Скорее всего сравнивать интенсивность i кг/мин в разных протоколах некорректно.

А при одинаковом протоколе будет корректно, но в этом случае достаточно посмотреть на рабочий вес, не считая i.

[Олег К]

Если сравнить 350 кг/мин >> 105 кг/мин, получаем, СМТ рулит, а АХГ отстой
Скорее всего сравнивать интенсивность i кг/мин в разных протоколах некорректно.
А при одинаковом протоколе будет корректно, но в этом случае достаточно посмотреть на рабочий вес, не считая i.

На эту тему есть анекдот хороший...
Что быстрее всего на свете? Скорость света. А что быстрее скорости света? Скорость мысли. Ты можешь силой мысли представить, что происходит на далеких звездах. А что быстрее скорости мысли? Понос. Не успел подумать, а он уже в штанах.

Сообщение изменено: Олег К (04 января 2022 - 01:07)

[Олег К]

Отсюда мораль- не все хорошее обязательно должно быть быстрым.

[Олег К]

Основная идея ХСТ- начинаем с меньших весов и больших повторов, а заканчиваем большими весами с меньшими повторами. Прогресс отслеживается в узловых точках цикла. Обьем- достаточно минимальный. Кому- то для своих целей может хватать 1-2 сетов в упражнении, кому- то надо 3-6. Достаточная частота нагрузки- не реже 2 раз в неделю на мг. Вот и вся премудрость. Остальное- нюансы.

[oscid]

Если сравнить 350 кг/мин >> 105 кг/мин, получаем, СМТ рулит, а АХГ отстой

Скорее всего сравнивать интенсивность i кг/мин в разных протоколах некорректно.

А при одинаковом протоколе будет корректно, но в этом случае достаточно посмотреть на рабочий вес, не считая i.

Про СМТ написано, что оно "правит генетику". Типа хуяря тонноминуты, становишься из эктоморфа мезоморфом, а потом достойно и состоятельно качаешься как барин.