Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

"Натуральный Славянский Культуризм" by Jurik-11

* * * - - 33 голосов

  • Please log in to reply
53245 ответов в этой теме

#44581
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Рановато ты изыскиваешь варианты уменьшать категорию, тебе пока увеличивать и наращивать нужно, (и силу и категорию) до 95+кг а благодаря НСК это делается легко и просто!

Это всегда актуально, ведь когда набираешь - то с жирком набирается, а показывать на соревнованиях выгоднее более мышечную форму. Да и судя по опыту того же Засса не всегда для чудовищной силы нужны крупные мышцы.



#44582
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

А как же весовые категории, а у некоторых упражнений, таких как народный жим шаг и вовсе 2,5кг. Поэтому может возникать необходимость влазить в более легкую категорию, если в "своей" пока не успевает нарастится сила. Да и по сути свиные прожилки мало выхлопа дают, мясо все же поднимает. Но нюансов очень много, как под это дело готовить тело и что жрать - вот и спрашиваю.

 

 

Это только если просто избавляться от лишнего веса (плюс мышечный добавить), но под силовые категории это не подходит, т.к. на НСК на некоторое время приходится не прикасаться к тяжелой штанге, да и ЦНС некоторое время требует для восстановления, чтоб вновь иметь возможность раскрывать силовой потенциал волокон НСК.

 

Так кто-нибудь выскажет свое мнение по конкретным вопросам:

Юра , знаешь есть такая поговорка : дурака учить-только портить .

Тебе же сейчас кто нибудь скажет А, в ответ услушит - не хрена, это Б. Кто ты есть все давно уже поняли , дрочи уж свое НСК



#44583
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это всегда актуально, ведь когда набираешь - то с жирком набирается, а показывать на соревнованиях выгоднее более мышечную форму. Да и судя по опыту того же Засса не всегда для чудовищной силы нужны крупные мышцы.

Набирай на НСК чистые мышцы до 95-100 кг, потом быстренько силу адаптируешь да и все, надолго хватит этого задела.
Вон Белкин вроде особо не парится за лишнюю водичку или жирок

Сообщение изменено: Dimik (28 мая 2018 - 02:51)


#44584
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Сегодняшняя тренировка ПСТ, "Средне-легкая", "Ноги-спина-бицепс":
1) Становая тяга 130кг 3х3 (минус 45кг от отказного 3х3), ("легкая")
2) ПШНБ от стенки 46кг 5х5 (минус 5кг от отк 5х5), далее хват наоборот 43,5кг 2х5 ("средняя")
3) Тяга станка (100 плиток) снизу 85 х 4, 90 4х4 ( "средняя")
4) Роллер Тандер - просто с весом 25, 35, 45, 50кг удержания на несколько сек. Плюс вес приспособы самой, вроде более 5кг.
5) Жим лежа - делаю доп. к тренировке в ультра-легком режиме 85кг 3х5 с паузой в каждом повторе, для поддержания тонуса жимовых мышц.
6) Удержания примерно по 7-10сек. 130кг, 140кг, 150кг, 155кг. Не напрягает почти (кроме снятия со стоек), но в то же время позволяет более уверенно держать штангу в руках на "тяжелых" "жимовых" тренировках
7) Гипер х 20
8 ) Пресс

не боишься травмироваться ? в процессе "снятия со стоек"?

Сообщение изменено: Arik (28 мая 2018 - 07:32)


#44585
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

не боишься травмироваться ? в процессе "снятия со стоек"?

Ну вроде как нагрузка при этом не слишком велика. Другое дело, что наверное 155 пока и не надо, вполне хватит 145-150кг для повышения стабильности удержания 130-135кг при обычном жиме. Естественно все эти вещи делаю с выставленными страховочными упорами.



#44586
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Юра , знаешь есть такая поговорка : дурака учить-только портить . Тебе же сейчас кто нибудь скажет А, в ответ услушит - не хрена, это Б. Кто ты есть все давно уже поняли , дрочи уж свое НСК

Сальник химический, тебя никто учить и портить не собирается :) 

"А" и "Б" - это нормально для любого диалога, тем более натуралов. Это у тебя все просто - шприц в жопу и дрищевские как для химика силовые, а натуралам нужно постоянно детально разбираться во всех вопросах.

 

Набирай на НСК чистые мышцы до 95-100 кг, потом быстренько силу адаптируешь да и все, надолго хватит этого задела. Вон Белкин вроде особо не парится за лишнюю водичку или жирок

Вопросы больше не про набор кг, а про сгон свиных прожилок и при необходимости, воды.



#44587
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Отвечу здесь

 

Вопросы больше не про набор кг, а про сгон свиных прожилок и при необходимости, воды.

Сгон это всегда плохо.
Чтобы не заморачиваться сгоном перед соревами - лучше один раз сразу набери без жира и воды до границы весовой категории, на НСК разумеется, а потом просто держи этот вес и расти силовые, адаптируя волокна НСК к новым весам.
Сгон воды и сброс жира это устаревшие вещи, для тех кто все еще не верит в возможности НСК и не хочет ими пользоваться а сидит на устаревших вариантах массонабора

#44588
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Сгон это всегда плохо. Чтобы не заморачиваться сгоном перед соревами - лучше один раз сразу набери без жира и воды до границы весовой категории, на НСК разумеется, а потом просто держи этот вес и расти силовые, адаптируя волокна НСК к новым весам. Сгон воды и сброс жира это устаревшие вещи, для тех кто все еще не верит в возможности НСК и не хочет ими пользоваться а сидит на устаревших вариантах массонабора

Набирать быстрее с жиром, а в категорию лучше представлять более мясную форму. К тому же "удобная" категория может меняться, а где шаги в.к. 2,5кг - то там вообще сгонка может существенно повлиять на результат. На тяжелые тренировки, будь то НСК или ПСТ - нужен хороший зажор, в т.ч. и с жирной пищей для комфортной работы сухожилий и суставов.



#44589
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Набирать быстрее с жиром, а в категорию лучше представлять более мясную форму. К тому же "удобная" категория может меняться, а где шаги в.к. 2,5кг - то там вообще сгонка может существенно повлиять на результат. На тяжелые тренировки, будь то НСК или ПСТ - нужен хороший зажор, в т.ч. и с жирной пищей для комфортной работы сухожилий и суставов.

Т.е. на НСК еще и свиные прожилки набираются?
Вот удивил так удивил.
Я думал они наоборот выпариваются там, замещаясь славянскими волокнами.

#44590
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Т.е. на НСК еще и свиные прожилки набираются?

Смотря как усердствовать в поедании жирной пищи. В целом расход энергии на тренировку/ремонт волокон - космический, но ведь при желании можно даже это перекрыть жирной пищей. Свиные прожилки выпариваются в работающих во время НСК мышцах (хоть и наука не верит, но кто проходил НСК - знает, что есть тенденция к явной неравномерности распределения жира на теле, отличающаяся от распределения жира у тренирующихся по устаревшим системам).



#44591
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело


Смотря как усердствовать в поедании жирной пищи. В целом расход энергии на тренировку/ремонт волокон - космический, но ведь при желании можно даже это перекрыть жирной пищей. Свиные прожилки выпариваются в работающих во время НСК мышцах (хоть и наука не верит, но кто проходил НСК - знает, что есть тенденция к явной неравномерности распределения жира на теле, отличающаяся от распределения жира у тренирующихся по устаревшим системам).

с этим согласен..кто занимается по нск у у них в основном жир распределяется в основном голове и давит на мозг..в результате мы видим эти последствия в действиях и высказываниях ..

Сообщение изменено: sasha1967 (29 мая 2018 - 11:56)


#44592
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

с этим согласен..кто занимается по нск у у них в основном жир распределяется в основном голове и давит на мозг..в результате мы видим эти последствия в действиях и высказываниях ..

Приятно, когда критикуют в 1,5раза более слабые :) Это значит, что НСК - лучшая система.



#44593
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Смотря как усердствовать в поедании жирной пищи. В целом расход энергии на тренировку/ремонт волокон - космический, но ведь при желании можно даже это перекрыть жирной пищей.

Ты вроде так много не ешь, т.е. НСК получается оптимален по скорости набора чистых волокон с одновременным выпариванием прожилок.
Свиной набор с последующими попытками усушиться без потерь силы - эт дело долгое и устаревшее в сравнении с НСК

#44594
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело


Приятно, когда критикуют в 1,5раза более слабые :) Это значит, что НСК - лучшая система.

а что не пишешь что более чем в 1.5 раза старше .. на 10 кг легче в весе...

Сообщение изменено: sasha1967 (30 мая 2018 - 07:24)


#44595
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

а что не пишешь что более чем в 1.5 раза старше .. на 10 кг легче в весе...

Потому что ты и в полтора раза младше был также намного слабее, а все из-за нежелания впитывать, как губка, знания НСК. 10кг не оправдывайся, ты и ниже на 11см - так что еще и в плюсе по соотношению рычажности.

Ты вроде так много не ешь, т.е. НСК получается оптимален по скорости набора чистых волокон с одновременным выпариванием прожилок. Свиной набор с последующими попытками усушиться без потерь силы - эт дело долгое и устаревшее в сравнении с НСК

 Как это "вроде не ешь много"? А как же я почти 90кг набирал в конце второго цикла НСК, да и на ПСТ , просто на НСК в разы быстрее мясо растет при равном нажоре. Конечно не могу похвастаться такими достижениями, как у тебя (пол-кило творога за 1 присест), но тем не менее весьма обильно кушаю. А как какие собируны - то и вовсе высматриваю четкую белковую еду и сметаю нечеловеческими количествами.



#44596
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Сегодняшняя тренировка ПСТ, "легкая", "грудь-трицепс-дельты":

1) Жим лежа 100кг 6х3 с паузой в каждом повторе;

2) Жим на наклонной 2х26кг 4х10 (примерно минус 15кг от отказного подхода на 10 повторений);

3) Махи 2х10кг 4х10

4) Махи лежа передом на накл. скамье 2х8кг 2х10

5) Шраги 2х42кг х 15

6) Тяга блока на трицепс 70 плиток (из 100) 4х8

7) Пресс



#44597
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 157 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Нет, 100% - это когда вверх поднимать надо 135кг. А тут вверх работать не надо, тут мышцы жимовые просто напряжены, но не развивают и половины своего усилия. Лишь бицуха и широчайшие сильно напрягаются - но это и была их тренировка.

Чтобы вверх поднять 135кг надо развить усилие скажем 136+ кг. Чтобы 150кг опустить подконтрольно надо развить скорее всего не меньше чем 136кг, а то и больше. Правда сила кажется в Ньютонах измеряется, но в кг проще )) Широчайшие или бицепсы разумеется не основные движущие мышцы, да, широчайшие играют небольшую роль в поднятии плечевой кости в самом начале жима, когда она ниже тулова, но в любом случае грудные для этой функции основная мышца. В целом вы же не тянете штангу на себя, она сама падает гравитацией, а сопротивляетесь падению, т.е. это жимовое усилие, а не тянущее. Для этого основное усилие развивают грудь+триц+плечи. Как мы видим в подъеме штанги основная активация у грудных, плечей и трицепсов, роль шир и бицепсов незначительна.

 

Screenshot-2016-04-22-08.35.22.jpg?ssl=1

 

https://www.stronger...uch-ado-little/

 

 



#44598
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

В целом вы же не тянете штангу на себя, она сама падает гравитацией, а сопротивляетесь падению, т.е. это жимовое усилие, а не тянущее. Для этого основное усилие развивают грудь+триц+плечи.

Спасибо, Рихад, за экспертное мнение! Видимо действительно бицепсы и ширы особо не стабилизируют фазу опускания (хотя Сарычев говорит, что нужно качать бицепс, чтоб не дрожало). Но все же эффект от опусканий/удержаний - есть, видимо это просто по ЦНС идет, сигнал в мозг подали, что 135кг - это не много и "дрожать" не надо при опускании, вот 150-155 - это уже ощутимо. Думаю ограничиться удержаниями на время, а опускания не делать.



#44599
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 157 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Jurik-11, Кравцов тоже советовал бицепсы качать отдельно изоляцией.
 

... а также прокачиваю руки (подъем гантелей на бицепс). При чем, когда работаю над бицепсами, то преследую цель увеличить их в объеме, так как считаю, что чем больше бицепсы, тем больше они помогают в нижней точке жима.

 
Как выжать 310 кг. Владимир Кравцов



#44600
Берсенев

Берсенев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 289 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Монтажная пена, высокоэффективные нск-волокна...был вчера на массаже в зале, массажистка сказала больше салатов есть, мышц нет, один жир и вода до самых костей. Я сразу про оливье и крабыча подумал, и вправду надо побольше есть салатов...



#44601
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

массажистка сказала больше салатов есть, мышц нет, один жир и вода до самых костей

 

Т.е. мышцы от салатов вырастут?



#44602
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 364 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Т.е. мышцы от салатов вырастут?

может у массажистки? ей прогрессия нагрузки нужна, снаряд пожестче



#44603
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Т.е. мышцы от салатов вырастут?


Смотря какие салаты. Мож она сама хавает мясные и яичные с морепродуктами тазиками, ну и там углеводные тоже, с картохой, сухариками итд)

#44604
Берсенев

Берсенев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 289 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Т.е. мышцы от салатов вырастут?

не знаю, что там от салатов вырастет, но рацион питания мне нужно пересматривать. 

вот к примеру раскладка по питанию: 

завтрак - гречка с мясом +2 бутера с соленым шпиком. 

на обед лагман

на перекус на работе порция плова примерно 1 кг 

+минералки литра 2. 

2018-06-03 11.19.57.jpg

2018-06-03 11.20.08.jpg

2018-06-03 11.20.20.jpg

на ужин был тройной воппер +беконайзер...

 

жир и вода. это вам не сушка-хуюшка. 



#44605
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

не знаю, что там от салатов вырастет, но рацион питания мне нужно пересматривать. 
вот к примеру раскладка по питанию: 
завтрак - гречка с мясом +2 бутера с соленым шпиком. 
на обед лагман
на перекус на работе порция плова примерно 1 кг 
+минералки литра 2. 
attachicon.gif2018-06-03 11.19.57.jpg
attachicon.gif2018-06-03 11.20.08.jpg
attachicon.gif2018-06-03 11.20.20.jpg
на ужин был тройной воппер +беконайзер...
 
жир и вода. это вам не сушка-хуюшка. 

Вангану навскидку что у тебя углей и жиров поровну например грамм по 200 и того и другого.
А белков - недобор приличный

#44606
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 364 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Берсенев,

в какую сторону пересматривать? 

не думал, что заява какой-то массажистки может перевернуть твои взгляды. а потом другая скажет,что ты что-то худоват и ядра не прощупываются. опять отжираться придется((



#44607
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 906 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

не знаю, что там от салатов вырастет, но рацион питания мне нужно пересматривать. 
вот к примеру раскладка по питанию: 
завтрак - гречка с мясом +2 бутера с соленым шпиком. 
на обед лагман
на перекус на работе порция плова примерно 1 кг 
+минералки литра 2. 
attachicon.gif2018-06-03 11.19.57.jpg
attachicon.gif2018-06-03 11.20.08.jpg
attachicon.gif2018-06-03 11.20.20.jpg
на ужин был тройной воппер +беконайзер...
 
жир и вода. это вам не сушка-хуюшка. 

так еще больше с таким меню жира добавишь..толькл риса 1 кг!!ппц будешь красавчиком жирным

#44608
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 157 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

не знаю, что там от салатов вырастет, но рацион питания мне нужно пересматривать. 

вот к примеру раскладка по питанию: 

завтрак - гречка с мясом +2 бутера с соленым шпиком. 

на обед лагман

на перекус на работе порция плова примерно 1 кг 

+минералки литра 2. 

attachicon.gif2018-06-03 11.19.57.jpg

attachicon.gif2018-06-03 11.20.08.jpg

attachicon.gif2018-06-03 11.20.20.jpg

на ужин был тройной воппер +беконайзер...

 

жир и вода. это вам не сушка-хуюшка. 

 

И вес 75-76 при росте 177 и не набирается? Вы что, грузчиком работаете, в хорошем смысле слова? Плов тоже с мясом? Белка тоже дофига.



#44609
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

может у массажистки? ей прогрессия нагрузки нужна, снаряд пожестче

Пожестче- это уже палец БиПа будет ))) 



#44610
Берсенев

Берсенев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 289 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И вес 75-76 при росте 177 и не набирается? Вы что, грузчиком работаете, в хорошем смысле слова? Плов тоже с мясом? Белка тоже дофига.

Рост 1,76м, вес сейчас 72-73. 

Вес не набирается, но очень хорошо растет жировая прослойка. 

 

Юрец тут жаловался на монтажную пену, а как насчет монтажного жира? 




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)