Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Сокращённые тренировки. Их + и -

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
5559 ответов в этой теме

#4411
Артем Попов

Артем Попов

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Заполярный

Верю-верю. Но без сантимов (в данном случае ног и пуза) не весело.

А где можно позырить эту прогу Смолова, а то я как то уже упустил начало - терь не могу найти. Хотелось бы уловить принцип самой проги

http://silovichok.ru/page-47.html Шоковая система Смолова (присед) и присед по Смолову сокращенный



#4412
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Артём Попов, спасибо.

Ни фа се - сокращённые тренировки. (Это если про название этого топика). Даже в сокращённом варианте - 16 подходов в неделю на ноги 



#4413
Артем Попов

Артем Попов

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Заполярный

Артём Попов, спасибо.

Ни фа се - сокращённые тренировки. (Это если про название этого топика). Даже в сокращённом варианте - 16 подходов в неделю на ноги 

16 это без разминки ))) Сокращенные тренировки подразумеваются в небольшом кол-ве упражнений!:)



#4414
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Сокращенные тренировки подразумеваются в небольшом кол-ве упражнений!


Не-не-не.

Мож глупый пример, но всё же: у Ятса в "Крови и характер" по четыре упра в одном подходе = 4 подхода в неделю, у Смолова - одно упро в шестнадцати подходах = 16 подходов в неделю.

И какой тренинг сокращённей?

Но я не грю, что лучше, что хуже. Просто мысли про сокращённость.



#4415
Артем Попов

Артем Попов

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 38 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Заполярный


Не-не-не.

Мож глупый пример, но всё же: у Ятса в "Крови и характер" по четыре упра в одном подходе = 4 подхода в неделю, у Смолова - одно упро в шестнадцати подходах = 16 подходов в неделю.

И какой тренинг сокращённей?

Но я не грю, что лучше, что хуже. Просто мысли про сокращённость.

Тренировки бодибилдера,коим является Ятс,не могут быть сокращенными)))



#4416
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 616 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Тягу и жим ты тоже старался увеличить,старался сделать 1хmax,с повышением веса еженедельно?

Я не могу одновременно тащить и присед и тягу, делаю что-то одно для низа. Жим тогда по другой схеме тренировал.



#4417
Мишаил

Мишаил

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 689 сообщений
  • Имя: михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Ни фа се - сокращённые тренировки. (Это если про название этого топика). Даже в сокращённом варианте - 16 подходов в неделю на ноги

Заниматься таким образом нужно эпизодически. Постоянно тянуть Смолова нельзя. Особенно полезно пробить именно одно движение, а так же для тех кто уже давно тянет тянет всё троеборье одновременно. Своеобразный шок для организма как-то так.



#4418
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Заниматься таким образом нужно эпизодически


А, понятно. Я подумал, что Вы конкретно по этой проге набрали десять кил за полгода. Меня объёмы проги и так убили наповал (думал, что сокращёнка), а тут оказывается что вряд ли Вы все пол года по ней занимались.

#4419
Мишаил

Мишаил

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 689 сообщений
  • Имя: михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Я подумал, что Вы конкретно по этой проге набрали десять кил за полгода.


Речь не обо мне. На такое я уже не способен, да и цели такой нет. :D

Это подросток добавил, кроме того в этом возрасте идет рост и в длину (или высоту). За полгодда тренировок только месяц Смолова-Олдбоя (цифры были взяты у Сергея) .



#4420
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ну я так сразу и подумал, что чел в 14 лет. Вроде Вы и написали об этом.

Ну его нах, в таком возрасте делать приседы и становою



#4421
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Ну его нах, в таком возрасте делать приседы и становою

Ну вобщем то, да. Первый закон тренировки детей - к детям нельзя относиться, как к маленьким взрослым и тренировать их по тем же программам. Тренировки малолетних - это отдельная тема.  



#4422
Мишаил

Мишаил

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 689 сообщений
  • Имя: михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Согласен с тем, что тема тренировки детей не к совсем к месту. Но если уж речь зашла .

У Суровецкого как то спрашивали: можно ли детям и скакого возраста заниматься силовыми нагрузками. На что он совершенно верно заметил, что детский организм в отличии от взрослого не способен напрягаться на 100%. Появляется защитная реакция детского организма которая не дает работать в полную силу.

Вы попробуйте предложить ему выполнить какое-нибудь силовое упражнение , через десять секунд он будет как огурчик, потому что делал не на пределе.

Но справедливости ради не буду врать все это делать нужно осторожно и внимательно, особенно когда веса становятся приличными более-менее. А программы для них действительно нужны несколько иные.

Прошу прощения за уход от темы ...


Сообщение изменено: Мишаил (08 июня 2013 - 04:16)


#4423
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

У Суровецкого как то спрашивали: можно ли детям и скакого возраста заниматься силовыми нагрузками.

Этому учат в специальных учебных заведениях, как отдельный курс обучения.



#4424
Мишаил

Мишаил

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 689 сообщений
  • Имя: михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Этому учат в специальных учебных заведениях, как отдельный курс обучения.


Вы предлагаете подросткам которые не имеют возможности "учиться в специальных учебных заведениях" пить пиво, курить где-нибудь или еще что-то подобное...Особенно в провинции...И о каких специальных учебных заведениях идет речь в нашей стране. С уважением к Вам.

#4425
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Вы предлагаете подросткам которые не имеют возможности "учиться в специальных учебных заведениях" пить пиво, курить где-нибудь или еще что-то подобное.


Чё за бред?

Турник и брусья халявные всегда есть



#4426
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Вы предлагаете подросткам которые не имеют возможности "учиться в специальных учебных заведениях" пить пиво, курить где-нибудь или еще что-то подобное...


С чего бы это? Я предлагаю каждому заниматься своим делом. Специальные учебные заведения должны заканчивать те, кто тренирует детей.

#4427
Мишаил

Мишаил

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 689 сообщений
  • Имя: михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

А что делать если в нашем городе нет никаких специалистов по силовым видам ни для взрослых ни для детей, которые бы закончили такие заведения. А ребят девятиклассников которые бы хотели быть сильными и крепкими предостаточно. Что Вы им посоветуете?

Одним турником и брусьями во дворе не обойтись. Нужно их завлечь, приобщить к чему-то хорошему, иначе в лучшем случае будут просиживать за компом и ждать специалистов либо займутся ни весть чем Мне сдается так.

И поверти мне живущему здесь - ситуация типична для большинства городов нашей Родины. :hi:



#4428
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

А что делать если в нашем городе нет никаких специалистов по силовым видам ни для взрослых ни для детей, которые бы закончили такие заведения. А ребят девятиклассников которые бы хотели быть сильными и крепкими предостаточно. Что Вы им посоветуете?

Обратиться к тем материалам и схемам специалистов в этой области, благо инет есть везде ... а то многие начинают выдумывать что то свое и итог часто печальный бывает ... Тот кто хочет - ищет выход , а не ждет манны небесной ... 



#4429
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Ну я так сразу и подумал, что чел в 14 лет. Вроде Вы и написали об этом. Ну его нах, в таком возрасте делать приседы и становою

Есть какие то серьезные аргументы или так - "собственное мнение"?

Мой парень с 10 лет и тянет и приседает с результатами 2,5 своего веса в тяге и 1.8 в приседе, а как твои "взрослые" дела?



#4430
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Есть какие то серьезные аргументы

Открытые зоны роста, повышенная нагрузка на сердечно сосудистую систему (даже без тренировок, так как может не поспевать за ростом организма, а тут ещё и нагрузки). Поэтому становые, приседы, возможно даже жим стоя и т.п., я бы не советовал делать до определённого возраста, ну или с лёгким весом. А вот детально про это всё (как уже ранее заметил Майк) может рассказать человек со специальным образованием ну или грамотный самоучка.

 

К тренировке детей, в японских боевых искусствах, например дзю дзюцу (то что у нас называют джиу джитсу), допускаются более опытные тренера (имеющие более высокий дан) чем допускаемые к тренировке взрослых.



#4431
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Открытые зоны роста, повышенная нагрузка на сердечно сосудистую систему (даже без тренировок, так как может не поспевать за ростом организма, а тут ещё и нагрузки). Поэтому становые, приседы, возможно даже жим стоя и т.п., я бы не советовал делать до определённого возраста, ну или с лёгким весом. А вот детально про это всё (как уже ранее заметил Майк) может рассказать человек со специальным образованием ну или грамотный самоучка.

Из журнала "кройка и шитье"? Я ориентировался на данные литературы по тренировкам детей и юношества(дворкин, например), и в приводимых там исследованиях никаких закрытий роста и прочей хуйни по сравнению со сверстниками не было, а наоборот нетренированные отставали. Что в частности подтверждается и моим уже трехгодичным опытом, ибо по сводным таблицам нормальных соотношений роста и веса мы вышли с самого низкого(маленький он у меня был) в средний, прибавив 10 см в росте и 18 кг в весе, несмотря на ужас силовых нагрузок.

 

Ну подождем шо скажет "человек с каким то специальным образованием".



#4432
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Терзатель плоти,

Так я же не против физической нагрузки, я за то чтоб она была в меру,  я сам с 4 лет на турнике и с гантельками начал.



#4433
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Сева, ну ты же выше написал, что считаешь неприемлимыми приседы и тяги до какого то возраста(какого?).

По нагрузке у Дворкина все четко расписано: какое соотношение длжно быть в тренировочном процессе офп и сфп, ов и св, какая размерность нагрузки и процентные коридоры для детей и юношей. Размеется, что доля специальной силовой подготовки вначале довольна мала. Каких либо внятных материалов о вредных последствиях применения упражнений на ноги или спину  я не видел, только на бабских сайтах.А теперь еще и глазами увидеть никак не могу - где что там в зонах роста. ЭХО отличное , пульс идеальный - всё в ажуре, контролирую ситуацию.

 

Ну, в принципе, как вариант - "посмотришь что с ним в 30 будет, помяни мое слово!"



#4434
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Есть какие то серьезные аргументы или так - "собственное мнение"?


В основном собственное мнение ну и читал в инете, что пока чел растёт лучше не давать нагрузку на позвоночник.

 

Мой парень


:give_rose:

 

а как твои "взрослые" дела?


Хорошо, спасибо что спросили. Не тяну, не приседаю и не собираюсь

#4435
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Сева, ну ты же выше написал, что считаешь неприемлимыми приседы и тяги до какого то возраста(какого?).

Имел ввиду тяжёлые варианты этих упражнений.

 

Поэтому становые, приседы, возможно даже жим стоя и т.п., я бы не советовал делать до определённого возраста, ну или с лёгким весом.

А вот про возраст самому интересен ответ, незнаю, возможно в идеале до полного формирования скелета, возможно до того момента как активный рост замедлиться грубо говоря переходного возраста... Не знаю честно...

 

По нагрузке у Дворкина все четко расписано: какое соотношение длжно быть в тренировочном процессе офп и сфп, ов и св, какая размерность нагрузки и процентные коридоры для детей и юношей. Размеется, что доля специальной силовой подготовки вначале довольна мала. Каких либо внятных материалов о вредных последствиях применения упражнений на ноги или спину  я не видел, только на бабских сайтах.А теперь еще и глазами увидеть никак не могу - где что там в зонах роста. ЭХО отличное , пульс идеальный - всё в ажуре, контролирую ситуацию.

Ну это и есть мнение специалиста (возможно и правильное) и всё таки указывается размерность нагрузки и подход к тренировке и он ведь отличается от подхода ко взрослым, не так ли.

По поводу зон роста много где слышал, что типа максимальный рост будет ниже чем мог бы быть, хотя возможно всё решаеться добавлением турника. возомжно есть ещё какие либо вредные эффекты, не знаю не специалист в этом. по поводу сердца Селуянов пишет например, правда в контексте бегунов и легкоалтелтов  но всё же...

 

 

Ну, в принципе, как вариант - "посмотришь что с ним в 30 будет, помяни мое слово!"

Эта фраза предполагает, что я считаю, что у Ваше сына будет что то не так со здоровьем к 30 годам, но я честно, не хочу даже предполагать, рассматривать и думать о таком варианте, я искренне желаю чтоб было всё хорошо и даже лучше, и искренне верю в это!


Сообщение изменено: seva1986 (09 июня 2013 - 12:26)


#4436
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

А что делать если в нашем городе нет никаких специалистов по силовым видам ни для взрослых ни для детей, которые бы закончили такие заведения.

Есть обыкновенные школьные учителя физкультуры, которых учили физическому воспитанию детей. Я не сказал, что нельзя тренировать, я сказал, что детей нельзя тренировать так же, как взрослых. 



 

По поводу зон роста много где слышал, что типа максимальный рост будет ниже чем мог бы быть

Будет выше, зоны роста получают дополнительное раздражение.



 

по поводу сердца Селуянов пишет например, правда в контексте бегунов и легкоалтелтов  но всё же...

Дважды в год полная диспансеризация, как в советские времена.


Сообщение изменено: MikeKazakov (09 июня 2013 - 01:00)


#4437
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Терзатель плоти,

 

Могу своими словами описать как я понимаю проблему физических нагрузок и детей. Дело в развитии организма, рост его разных составляющих идёт не равномерно, как следствие возможна перегрузка определённых систем, возможно какие либо изменения в развитии тех или иных систем. Просто даже в думаться в выражение максимально выложиться в чём то, это предполагает не только мышцы, но и организм в целом, это предполагает общий стресс, тоже самое можно сказать о интенсивных тренировках. В этом и разница взросылй организм может выложиться на свой максимум, а вот детский нет, так как какие либо системы могут быть пока слабее остальных и при интенсивной нагрузке они начнут работать на износ, что не очень хорошо. Может я не очень удачно описал свой взгляд, но думаю моё мнение понятно.



#4438
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Ты, Сева, бабку мою, Зинаиду Павловну, напомнил, царство ей небесное.

«Не сиди на холодном», «вылезай из воды немедленно –вон уже губы синие», «положи щажже! Куды ты взял, пупок развяжется. Я сама»,  ноги эти в кипятке с горчицей держать … треники эти вторыми штанами  с лямками  … Куда не сунь ипло везде «продует».

 

PS Но, в свободное от воспитания время я невозбранно мог долбить молотком гильзы от мелкашки, совать карбид в бутылки, играть в хоккей в мороз в одной рубашке, прыгать с деревьев , играть в слона( на горб можно было и полтора центнера принять) и плющить гвозди под электричками. Сейчас  у школоты тока комп на уме.

 

Пойду "Painkiller" проходить,  ничего про приседание и тягу я не услышал.



#4439
Мишаил

Мишаил

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 689 сообщений
  • Имя: михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Полностью поддержу коллегу-терзателя. Женщинам нельзя- им ведь рожать, да и Mайку в его возрасте получается ни-ни. И вообще иногда непонятно как с таким подходом как у Севы можно самому заниматься...или это только о других. И ежику понятно что нужно учесть особенности во всем.

 

Есть обыкновенные школьные учителя физкультуры, которых учили физическому воспитанию детей.


И что? Не знаю ни одного учителя физкультуры, который бы понимал в технике приседаний со штангой, а тем более который свозил ребят на соревнования по лифтингу.

А с Этим согласен полностью:

детей нельзя тренировать так же, как взрослых. 


Терзатель, у нас с Вами было похожее детство...помню и карбит и слона :D

#4440
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

И вообще иногда непонятно как с таким подходом как у Севы можно самому заниматься...

Не понял? С каким подходом? Не работать на максимум детям? Работать детям в более щадящем режиме? Что значит самому заниматься?



Терзатель, у нас с Вами было похожее детство...помню и карбит и слона

Такое детство было у многих кому сейчас больше 24...




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Google (1)