Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#4411
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

пить энзимы

Судя по анализам и ощущениям толку от них нет вообще.



#4412
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

почему они обязаны чтолибо говорить?

 

Просто исследования в этой области были бы куда интереснее и полезнее на практике. Немалое количество людей ели бы и больше, если бы могли усвоить.


Сообщение изменено: KomRADik (11 августа 2016 - 11:14)


#4413
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Судя по анализам и ощущениям толку от них нет вообще.

 

Если бы всё сводилось к приему энзимов. Во-первых, ЖКТ не так просто устроен, во-вторых, у организма целая цепочка систем обратной связи по поддержанию некоего оптимального (с точки зрения организма) состояния. Проще говоря, у организма могут быть несколько иные задачи, чем наши желания.


Сообщение изменено: KomRADik (11 августа 2016 - 11:22)


#4414
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Если бы всё сводилось к приему энзимов. Во-первых, ЖКТ не так просто устроен, во-вторых, у организма целая цепочка систем обратной связи по поддержанию некоего оптимального (с точки зрения организма) состояния. Проще говоря, у организма могут быть несколько иные задачи, чем наши желания.

Вы пишите как Качок: столько всего написано, но ничего не понятно =)


Сообщение изменено: d-rago-n (11 августа 2016 - 11:33)


#4415
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Вы пишите как Качок: столько всего написано, но ничего не понятно =)

 

Потому что тема большая и очень сложная (по крайней мере для меня). Помимо того, что энзимы (как я понимаю, речь идет о ферментах аналогах ферментов поджелудочной железы, что в основном большинство и использует - типа мезима, креона и т.д. и т.п.) работают только в определенных условиях и количествах, есть ещё такие аспекты как, например:

 

1) только этими энзимами весь процесс пищеварения полностью не регулируется (есть ещё огромный комплекс веществ, которые регулируют пищеварение и сбой в выработке каждого - может быть причиной проблем),

 

2) есть механизмы обратной связи на уровне ЖКТ и каждого органа (например, если смотреть на уровне поджелудочной, например, можно съесть таблетку 10 000 ед. - но это не значит, что в пищеварительном тракте будет ровно на 10 000 ед. ферментов больше, чем обычно, поджелудочная при наличии экзогенных ферментов может просто взять и сократить секрецию своих);

 

3) есть механизмы обратной связи на уровне организма в целом (эндокринки, клеток) (опять же, например, можно съесть за прием на 100 г. углеводов больше - но это не значит, что ровно все 100 г. попадут в клетки, может развиваться инсулинорезистентность - и эти лишние с точки зрения организма углеводы будут сливаться с мочей).


Сообщение изменено: KomRADik (12 августа 2016 - 12:04)


#4416
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Во! Другое дело!

2) есть механизмы обратной связи на уровне ЖКТ и каждого органа (тупо, если смотреть на уровне поджелудочной, например, можно съесть таблетку 10 000 ед. - это не всегда значит, что в пищеварительном тракте будет ровно на 10 000 ед. ферментов больше, поджелудочная при наличии экзогенных ферментов может просто взять и сократить секрецию своих);

Это понятно.

Непонятно вот что: допустим, есть некий человек, который с каждым приёмом пищи закидывается ферментами в течение нескольких месяцев. Приведёт ли это к сокращению секреции поджелудки, чтобы это можно было отследить по уменьшению концентрации пищеварительных ферментов в крови?

Логически - должно, но моя примитивная логика не всегда уместна.



#4417
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

По логике - секреция должна снизиться (опять же в следствие работы систем регуляции), но не факт, что так и будет. Опять же пищеварительная система, да и организм в целом - очень сложен - и всегда есть множество факторов. Например, прием экзогенных ферментов может быть не существенен по сравнению с выработкой своих (т.е. система регуляции их не заметит). Вы знаете сколько липазных единиц генерирует ваша поджелудочная? Я вот, например, нет. Или, вы можете принимать ферменты, которые могут наоборот стимулировать работу поджелудочной, например, с содержанием желчи. Вобщем, различных нюансов очень много. Отразится ли снижение количества ферментов (если такое будет) на анализах, я не знаю.

 

Было бы здорово, если бы было побольше исследований на эту тему (а именно как на практике оптимально обеспечивать должное питание при тренинге и обходить различные проблемы). Грамотное питание не менее важно, чем тренинг (очевидно даже больше).


Сообщение изменено: KomRADik (12 августа 2016 - 12:28)


#4418
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

именно как на практике оптимально обеспечивать должное питание

Так есть тема, надо жрать все подряд и не демонизировать продукты



#4419
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Так что, усваивается 40 грамм за раз или сколько угодно?

 

А то выровнять в течение дня практически невозможно, бывает и 50 грамм, бывает и 20 грамм за раз.


Сообщение изменено: merQ (12 августа 2016 - 06:56)


#4420
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Так что, усваивается 40 грамм за раз или сколько угодно?

А то выровнять в течение дня практически невозможно, бывает и 50 грамм, бывает и 20 грамм за раз.

поэтому ты никогда не накачаешься! У тебя то 20,то 50! А надо по 30 и почаще

#4421
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

У тебя то 20,то 50!

Организм надо удивлять!



#4422
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Организм надо удивлять!

главное,чтоб жкт нас не удивлял ))

#4423
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

главное,чтоб жкт нас не удивлял ))

а то в жопе может образоваться шарик!



#4424
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

А ебака то подрос! Второй раз поднимаю его из пепла) Но его не изменить, в тренировочный день всё равно палчонку кидает! Одним словом ебака!!!!! :D :D :D



#4425
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 361 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
Ну вот...пошли рассказы про личную жизнь ...

#4426
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

А ебака то подрос! Второй раз поднимаю его из пепла) Но его не изменить, в тренировочный день всё равно палчонку кидает! Одним словом ебака!!!!!

Такое ощущение, что пишет какой-то школьник =)

Даже улыбнуло =)



#4427
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Это жизнь!)))))



#4428
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Такое ощущение, что пишет какой-то школьник =) Даже улыбнуло =)

Если долго читать научные труды, то можно начать писать такую же хрень... .

:rofl:



#4429
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если долго читать научные труды, то можно начать писать такую же хрень... .

Показная начитанность не показатель ума))



#4430
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Такое не может писать человек, занятый наукой. 



#4431
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Это жизнь!)))))

Жизнь задрота как она есть.



#4432
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А ебака то подрос! Второй раз поднимаю его из пепла) Но его не изменить, в тренировочный день всё равно палчонку кидает! Одним словом ебака!!!!! :D :D :D

 

отличность!

 

Ебака благодаря твоим стараниям растет! Настолько результативная методика у тебя, что даже интенсивная ебля Ебаки не мешает прогрессу!



#4433
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Пускай растёт, мне не жалко! А ебля у ебаки всегда должна быть на первом месте, ради этого он и занимается, думая, что кач поможет в ебле. А я подогреваю эту тему, чтобы мотивировать его к здоровому образу жизни и качу!)))


Сообщение изменено: ctjan (15 августа 2016 - 04:42)


#4434
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Такое не может писать человек, занятый наукой.

 

стереотипы - наука = ботан, всё зависит от того какой человек жизненный путь прошел. А я как все нормальные пацаны прошёл улицу. Спасибо спорту, уберег от пьянки и наркоты, а любовь к познанию привитая с детства потом когда мозги встали на место реализовалась в учёбе и саморазвитии. Так, что я могу общаться с любым контингентом - от профессуры до местных блатарей)))

А разговоры зависят от собеседника, если хороший друг и ещё стоит, тогда в том числе о тёлках и палках, это же биологический смысл жизни ничего не попишешь! А если у собеседника не стоит и не так близок тогда о рыбалке и машинах))))))

 

Вон на Пашу Бадыров посмотри, с виду бандитская рожа и отморозок, а на самом деле умнейший человек


Сообщение изменено: ctjan (15 августа 2016 - 05:03)


#4435
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом


Жизнь задрота как она есть.

 

про задротов.

зашёл как то в Ленинку, сел рядом с дядей, интеллигентного вида, а этот дядя вместо того чтобы книги искать порево смотрел))))) вот тебе где задроты! В Лененке!!!)))



#4436
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

зашёл как то в Ленинку, сел рядом с дядей, интеллигентного вида, а этот дядя вместо того чтобы книги искать порево смотрел))))) вот тебе где задроты! В Лененке!!!)))

 

Ебаке только не говори

а то будет  в ленинку ходить дрочить )



#4437
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Ебаке только не говори а то будет в ленинку ходить дрочить )

 

да у него есть подруга постоянная сейчас, правда еще умудряться на стороне кому то вдуть!))) ебака кули взять!))))



#4438
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

А разговоры зависят от собеседника, если хороший друг и ещё стоит, тогда в том числе о тёлках и палках, это же биологический смысл жизни ничего не попишешь! А если у собеседника не стоит и не так близок тогда о рыбалке и машинах))))))

это пездец.

прежде чем завести разговор с собеседником ,ктян интересуется - стоит ли у него.

а  обсудить новости, спорт или новый фильм можно только с импотентом.



#4439
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 361 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


да у него есть подруга постоянная сейчас, правда еще умудряться на стороне кому то вдуть!))) ебака кули взять!))))


Быть такого не может! Подруга есть и вдувает на стороне! Брехня какаято, в кино только бывает.

#4440
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вон на Пашу Бадыров посмотри, с виду бандитская рожа и отморозок, а на самом деле умнейший человек

 

И пишет грамотно!




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых