9788 ответов в этой теме

[Виктор С]

Палыч щас по 8 повторов делает

Не нам на него равняться.

По Салиму доходишь на разминке до 95-97% ПМ

Это уже не разминка, а проходка.

Зачем, чтоб закислится быстрее?

Чтобы антизакислятор включить.

Я 55 пробовал, нет проблем

55 без разминки я не пробовал. Попробую, хотя сомневаюсь, но с твоим мнением считаюсь.

[crossfitmen]

170319

вес 79

суперсет

1. Жим 46х12х3

2. Подтягивания 58х12х3

суперсет

3. Становая 50х12х3

4. Брусья 58х12х3

суперсет

5. Присед 38х12х3

6. Швунг 27,5х12х3

время 11’54”

тоннаж 10016

мощность 842

ср.вес 46,4  пульс 164

[Михалы4]

Я 55 пробовал, нет проблем.

 

И каков результат по сравнению с разминкой?

 

55х42(20+12+10)х1

55х47(22+15+10)х1

55х39(21+10+8]х1

 

Эти данные меня обескураживают.

 

Я думаю, что НИ В ОДНОМ ДРУГОМ УПРАЖНЕНИИ такого эффекта получено не будет. <-- И если так, значит дело в технике. Парадоксальным образом, лишь ко второму подходу атлет выходит на некую читерскую технику, которая позволяет сделать больше, даже чем в первом сете. Если применить это оружие сразу же в первом сете - рост результата может быть невероятным!

 

По Салиму доходишь на разминке до 95-97% ПМ

 

Метод сомнительный. Такое можно провернуть (и то, лишь примерно) - при условии, что атлет ДИКО РАСТРЕНИРОВАН в синглах.

 

Если же сингл тренирован (выведен в пик или типа того) - то такая проходка убъёт результат в хлам.

 

Да, но есть мнение, что и движок буферов лактата тоже нужно заводить.

 

Здесь важно не только завести движок, но и дать правильную паузу чтобы выйти на сверхкомпенсацию буферов. Разминка по Гиппенрейтеру, выходит дело. (Там 20 минут кажется между разминкой и рабочим сетом).

 

Я склоняюсь к большему отдыху между разминкой и рабочим. У меня отдых был 90"

 

Девяносто секунд? ЧТО ЗА №@%$&/??

 

10 минут - это МИНИМУМ.

 

КРЖ - это же "контрольный жим"? То есть имитация соревнований? Ну какие тогда 90 секунд... (??)

 

1. КРЖ 20х20х1, 35х15х1, 45х12х1

 

Это разминка???

 

Зачем жать 45х12 перед рабочим 55?

 

Моё мнение (как бы я поступил):

 

1) Необходимо поставить серию экспериментов в разных упражнениях. И вычислить там оптимум разминки по Гиппенрейтеру.

2) Перенести полученный алгоритм на жим. И если парадокс второго подхода будет сохраняться - разбираться с техникой.

 

П.С. А вообще, лично я убеждён, что после выхода на максимум тренировку надо заканчивать. То есть третий подход тут ЯВНО лишний. А по-хорошему лишний и второй. Надо научиться выходить на максимум в первом. (И на этом заканчивать тренировку).

Сообщение изменено: Михалы4 (17 марта 2019 - 10:57)

[Михалы4]

Забыл добавить.

 

Эксперименты лучше всего проводить в режиме унилатерального сравнения. (Левый/правый бицепс, трицепс и т.д).

 

Подбираем вес отягощения так, чтобы по времени под нагрузкой имитировать соревнования. И придумываем два неких сценария разминки. Тестируем унилатерально и сравниваем.

 

Так постепенно будет найден наиболее выгодный вариант.

Сообщение изменено: Михалы4 (18 марта 2019 - 12:17)

[Виктор С]

Михалыч стабилен и верен себе - в вагон флуда, кидает пару интересных мыслей.

И на том спасибо.))

Здесь важно не только завести движок, но и дать правильную паузу чтобы выйти на сверхкомпенсацию буферов. Разминка по Гиппенрейтеру, выходит дело. (Там 20 минут кажется между разминкой и рабочим сетом).

Это интересно, т.к. укладывается в общепринятые тренировки марафона РЖ. Вот бы ссылочку от тебя, а от меня спасибо.)

КРЖ - это классический русский жим.

П.С. А вообще, лично я убеждён, что после выхода на максимум тренировку надо заканчивать. То есть третий подход тут ЯВНО лишний. А по-хорошему лишний и второй. Надо научиться выходить на максимум в первом. (И на этом заканчивать тренировку).

Три подхода на максимум - это часть тренинга для всех, а также соревновательная номинация - марафон.

 

Хорошо начал, но зачем же портить впечатление:

Эксперименты лучше всего проводить в режиме унилатерального сравнения. (Левый/правый бицепс, трицепс и т.д).

 

Подбираем вес отягощения так, чтобы по времени под нагрузкой имитировать соревнования. И придумываем два неких сценария разминки. Тестируем унилатерально и сравниваем.

Если это не прикол, а степень погружения в проблему, то всё равно излишне.

Лучше бы что-нибудь про темп жима предположил.

[T.S.ILAKOV]

Александр , Виктор!
Заранее прошу прощения, озвучу своё мнение.
Я считаю, ресурс ваших тренировок для повышения повторений в РЖ и НЖ исчерпан, ну или КПД крайне низок, что почти равно исчерпанию.

Всё, что я вижу всё равно опирается на разовый ПМ .А пробить его с возрастом задача очень-очень трудновыполнимая, тем более это ПМ должен быть не от импульса , а от мяса.
Надо перейти на Парахоняка-Плешивцева-Кожуркина КРУГЛОГОДИЧНО (это всё одно и тоже , просто модификации).
Какое то время назад я Ивану Заболотникову тоже самое сказал и скинул ему Кожуркина ( кст с подачи Михалыча).
Он упёрся рогом , также консультировался с Алексеевым( у него всё близко в тренинге) и за полтора года выдал 220пвт с лихвой в 55-ке без учёта времени, 150+ пвт с 67,5 ( его собственный вес 65-67 кг)без учёта времени( с 14 мин), 107(+) пвт с 67,5 кг за 10 мин. , 75 кг 67 пвт( точно не помню), за 5 минут он тоже выдаёт очень много без пауз.
(Небольшая ремарка , В крайнем случае с паузой на груди тоже можно ( она будет с 30+/- сек) так Плешивцев делает.)
Локти у Ивана довольно прямые, для большего эффекта он перешёл на обратный хват.
Силовые насколько помню у него 100 х 3-5 ( надо уточнить, но разница будет не кардинальна), при прямых локтях с микро паузой наверху, при ваших локтях это чуть меньше пвт., но сила фактически та же.
Уходите в обратный хват, если боль, не комфорт - с пустого грифа.
И в комплексе можно словить от 50 до 100+% прибавки.
Иван у меня в Вк в друзьях , можно списаться, всё расскажет.
Кст , в НЖ есть товарищ который начинал с прямого хвата,перешёл на обратный, достиг серьёзного результата, а потом опять перешёл на прямой и перенёс таки результат.

[Виктор С]

Игорь, спасибо, для меня твое мнение имеет значение.

Но ЖЛОХ в 2018 не впечатлил даже после нескольких недель постоянного тренинга. Буду повторять, хотя резкого результативности не ощутил. Возможно, что не ЖЛОХ плох, а я коряв.

[T.S.ILAKOV]

Игорь, спасибо, для меня твое мнение имеет значение.
Но ЖЛОХ в 2018 не впечатлил даже после нескольких недель постоянного тренинга. Буду повторять, хотя резкого результативности не ощутил. Возможно, что не ЖЛОХ плох, а я коряв.

На опыте других ( из дневников тренировок в НЖ почерпнул) - надо с полгода механически долбить обратный, для вразумительного результата .

[sergei-777]

А Кожуркин - это который полиатлонист или еще какой есть?

[Михалы4]

Вот бы ссылочку от тебя, а от меня спасибо.

 

К сожалению, инфа по Гиппенрейтеру утеряна. Это был какой-то спец по ТА. Пытался поймать краткосрочную сверхкомпенсацию КрФ или типа того. Делал отдых от разминки порядка 20-45 минут. Но 45 минут давали лишь немного больше плюса чем 20 минут. Там график был – резкая нарастающая с затуханием. Оптимус по затратам времени/выраженности эффекта – 20 минут.

[crossfitmen]

190319

вес 79,5

суперсет

1. Присед 38х12х3

2. Швунг 27,5х12х3

суперсет

3. Жим 46х12х3

4. Подтягивания 58х12х3

суперсет

5. Становая 61х12х3

6. Брусья 58х12х3

время 12’44”

тоннаж 10016

мощность 787

ср.вес 46,4  пульс 164

Сообщение изменено: Rock-2 (19 марта 2019 - 11:47)

[crossfitmen]

210319

вес 79

суперсет

1. Становая 50х12х3

2. Брусья 58х12х3

суперсет

3. Присед 40х12х3

4. Швунг 27,5х12х3

суперсет

5. Жим 46х12х3

6. Подтягивания 58х12х3

время 11’18”

тоннаж 10016

мощность 886

ср.вес 46,4  пульс 164

[crossfitmen]

220319
вес 80
1. КРЖ 20х20х1, 35х15х1, 45х12х1,
55х45(24+10+11)х1
75х8(5+3)х1

240329
вес 80
1. Жим 75х13х1, 77,5х10х1, 80х6х1, слинг 100х6х2

[crossfitmen]

250319
вес 79
суперсет
1. Жим 58х9х3
2. Подтягивания 69х9х3
суперсет
3. Становая 59х9х3
4. Брусья 69х9х3
суперсет
5. Присед 51х9х3
6. Швунг 33х9х3
время 11’04”
тоннаж 9177
мощность 829
ср.вес 56,4  пульс 156

[Виктор С]

240329
вес 80
1. Жим 75х13х1, ...........

 Давай линейно дальше!

Скоро сравнимся. Я тоже 80-79, но рассчитываю 75х16-17 через пару микроциклов блоковой.

Рука гнется?

[crossfitmen]

Я тоже 80-79, но рассчитываю 75х16-17 через пару микроциклов блоковой.

Пару мкц это сколько? А то я щас пробую сочетать PFT Майка и жимом по ВНС и это будет подтормаживать жим, но повышать ЭОС))

Рука гнется?

На 170° вместо 180°. Вот думаю на 75 перейти в РЖ, там повторов по меньше))

[crossfitmen]

рассчитываю 75х16-17 через пару микроциклов блоковой

Столько я и щас пожму, правда с отдыхами на груди Интересно на сколько чердак 75 пожмёт?

[Виктор С]

Пару мкц это сколько? А то я щас пробую сочетать PFT Майка и жимом по ВНС и это будет подтормаживать жим, но повышать ЭОС))

Желаю успехов тебе и себе в апреле.

На 170° вместо 180°. Вот думаю на 75 перейти в РЖ, там повторов по меньше))

Понятно. Тогда уж в НЖ.  75х21 - 1 разряд.

Или 80х20.

 Интересно на сколько чердак 75 пожмёт?

Что он тебе плохого сделал?)) Травмируется ещё. Пусть развлекается по-своему.

[crossfitmen]

Тогда уж в НЖ

Не с моим локтем в НЖ, там на верху надо держать долго.
Лучше в РЖ 75х45 с отдыхами, КМС

[crossfitmen]

Что он тебе плохого сделал?)) Травмируется ещё. Пусть развлекается по-своему.

Ну 55 у него норм.зашло

[Виктор С]

Ну 55 у него норм.зашло

Я его поддержал, но 55 и 75 - большая разница.

В 2014 осилил 75х15 без отдыха на груди, а когда положил на грудь для отдыха, то сорвать не смог.

55 на груди я и поспать могу.))

[crossfitmen]

Я его поддержал, но 55 и 75 - большая разница.
В 2014 осилил 75х15 без отдыха на груди, а когда положил на грудь для отдыха, то сорвать не смог.
55 на груди я и поспать могу.))

Ну не такая чтоб и большая, всего два блина по 10кг))

Срыв умение нарабатываемое. Скорее всего ты прожал в упор поэтому и не сорвал с не привычки. Я так сотку пробовал когда-то))
Под 75 нужно привыкнуть к отдыху сначала, поэтому начинать лучше с 5+5+5

[crossfitmen]

В 2014 осилил 75х15

А щас намерился всего на 16-17? Это чё, прогресс по ОлегуК?
Раз на 20 давай!

Кстати, 75 тебе для номинации или тест прогресса?

Сообщение изменено: Rock-2 (25 марта 2019 - 02:35)

[MrCherdak]

Я думаю, что 15 раз 75кг могу пожать.

[crossfitmen]

Я думаю, что 15 раз 75кг могу пожать.

Ты вроде 55 за 40 раз жал? 75 должно быть в районе 20. Знаю из практики

[Виктор С]

А щас намерился всего на 16-17? Это чё, прогресс по ОлегуК?
Раз на 20 давай!

Кстати, 75 тебе для номинации или тест прогресса?

Я тренируюсь не по Олегу, а желаемый результат не озвучиваю из скромности и суеверия. Я осторожный.))

Также как не определился пока и с весом.

Ты вроде 55 за 40 раз жал? 75 должно быть в районе 20. Знаю из практики

Добрый ты человек, я полагаю, что не более 75х17-18

[sergei-777]

Переманиваете Чердака в РЖ?)

[Виктор С]

Мы никого не переманиваем. Но популяризируем и продвигаем.)

Популяризатор.

[crossfitmen]

Добрый ты человек, я полагаю, что не более 75х17-18

Выбирай калькулятор, который ближе тебе))

http://frs24.ru/st/m...-lezha-raschet/

[crossfitmen]

Переманиваете Чердака в РЖ?)

В РЖ терпеть надо, это не сочетается с комфортным культуризмом Чердака