8874 ответов в этой теме

[Терзатель плоти]

Максимальный вес

1ПМ, 10ПМ, 20ПМ, 100ПМ
все максимальные веса
все до отказа
А в порследнем случае интенсивность - у Гульки "достоинство" больше.
А форм фактор? Определяющий чему расти

Будет вес побольше, можно и из пянашки и из двадцатки извлечь. Клестов , например, для жима советовал с 90 кг начинать пробовать(Лектор писал)

[AnatolyR]

процесс будет более приятным

нельзя вырастить мышцы лёжа на диване
необходимо работать тяжело
это не значит что надо работать до отказа

В конце то концов первый сет тоже работает

сделать 5 повторов с 15ПМ?
это разминочный сет

[rihad]

сделать 5 повторов с 15ПМ?
это разминочный сет

Да, конечно, если один. А серия мини-сетов 5+5+5? С малым отдыхом 30-40 сек? Хотя можно просто тупо сделать 13 без отказа с 15ПМ весом. Зато в минисетах объема больше на 2 репа. Голова кругом пошла..

[AnatolyR]

серия мини-сетов 5+5+5? С малым отдыхом 30-40 сек?

отдых-пауза имеет смысл только в случае если в каждом минисете мы идём болизко к отказу
либо если вес 80% и выше
например как в Max-Stim Дана Мура

Зато в минисетах объема больше на 2 репа

да хоть на 20 повторов больше
если все эти повторы лёгкие нахрен они нужны?

[rihad]

Понял, спасибо. Будем учить дальше

[roma2]

Будем учить дальше

Будешь сам учить или учить других?

А то мы уже знаем, как накачать бицепсы!

[roma2]

Про плиометрические негативы я даже и не говорю.

Речь шла не про экзотические режимы а-ля "СуперСлоу" и т.д.
SuperSlow убойная тема.

Сообщение изменено: roma2 (03 июня 2012 - 06:15)

[rihad]

Будешь сам учить или учить других?

А то мы уже знаем, как накачать бицепсы!

Сам, сам Расследую способы обеспечить прогресс без чересчур интенсивной работы и возможно ли это.
А для шибко умных в который раз повторю, что бицепсы (как и любые другие мышцы) учу качать не я сам, а методика ХСТ.

[AnatolyR]

rihad,
Total reps being equal, do the # of reps per set affect strength gains?
http://forums.lylemc...ead.php?p=49627

[rihad]

rihad,
Total reps being equal, do the # of reps per set affect strength gains?
http://forums.lylemc...ead.php?p=49627

Вначале там обсуждается сила, на следующих страницах плавно перетекает в массу. И там говорят о back-off сете, на добивку, после малоповторки. Меня как раз волнует момент недостаточного объема на 5-х, особенно когда вес 5ПМ. Когда я делаю макс сет 5ПМ 4-5 раз, если я захочу 6 сетов сделать, мне нужно будет час на один только жим лежа отдать. Что если сделаю 1 такой сет, а потом отдохнув 3-5 минут еще один сет с 90-95% от того веса, чтобы получить объем и рекрутинг? На 7-8 раз.

Сообщение изменено: rihad (03 июня 2012 - 10:34)

[AnatolyR]

Меня как раз волнует момент недостаточного объема на 5-х, особенно когда вес 5ПМ

с 5ПМ очень сложно набрать большой обьём

Что если сделаю 1 такой сет, а потом отдохнув 3-5 минут еще один сет с 90-95% от того веса, чтобы получить объем и рекрутинг? На 7-8 раз.

я не думаю что 2 сета достаточно

[rihad]

я не думаю что 2 сета достаточно

А учитывая, что это делается по 3 раза в неделю? Хейкок писал, что при такой частоте объему одной тренировки достаточно не превышать рекомендуемых 1-2 сетов.

There is a physiological benefit (acute anabolic effects of training) in
doing 9 sets as 3 sets X 3 workouts, as opposed to 9 sets all at once - and then nothing for the
next 7 days.

Я могу наверное сделать 5ПМ 100% 4-5 раз, потом 95% 5-6 раз, 90% 6-7. И даже 3 раза в неделю. А помня, что околомаксимальный вес продолжает оказывать эффект (хоть и снижающийся) на протяжении 2-4 недель, думаю 90-95% дадут эффект. Такой ценой получу объем и частоту. Попробую, сравню. Как раз на пятерках сейчас.

[AnatolyR]

А учитывая, что это делается по 3 раза в неделю? Хейкок писал, что при такой частоте объему одной тренировки достаточно не превышать рекомендуемых 1-2 сетов.

Хейкок использовал результаты исследований сделанных на начинающих
на более продвинутом уровне такого КПШ может не хватить

[rihad]

Хейкок использовал результаты исследований сделанных на начинающих
на более продвинутом уровне такого КПШ может не хватить

Так он и сам примерно так делал:

I would suggest that you try to do 2 sets during the 5s if you don't "feel" much from doing only
1 set. I do 2 sets on the basic movements and then I might throw in another exercise of 1 or 2
sets (depending on the muscle group) just to top things off.

Так что не все так просто. Грех жаловаться на ХСТ, миллиметры каждый цикл прибавляются, просто хотелось бы хотя бы в общих чертах понять благодаря чему эту прибавка, и акцентировать этот аспект. Будь то объем, или работа в износ ЦНС на 5ПМ, или что-то еще.

[AnatolyR]

rihad,

я думаю что сильно застревать на одном режиме работы нехорошо
к примеру HST это низкообьёмная частая проработка
возможно что сейчас у тебя "пойдёт" менее частая и более обьёмная схема
самое простое - разделить тело пополам и делать ABA с удвоенным обьёмом
потом можно опять вернутся к HST

[xxxl-1]

SuperSlow убойная тема.

Типо так http://tv.ronnie.cz/?v=2385
Кстати,Осладил на днях получил профи карту,едет на первый свой проф-турнир в Торонто.Но это так,между прочим.
Парни,может предложили бы уже идеальную схему тренинга,а то здесь не то,вот это не правильно,а тут следовалы бы так....башка кругом.

[roma2]

Типо так http://tv.ronnie.cz/?v=2385

Та ни! 2 повтора за 30-40".

[Михалы4]

SuperSlow убойная тема.

Никакая это не убойная тема. Ничего кроме глупости за Супер-Слоу не вижу.

Единственное обоснование этого маразма, что приходит мне на ум – это снижение рабочих весов в целях профилактики травматизма.

Но по моему твёрдому убеждению, все вопросы безопасности упражнения лежат в области амплитуды движения – убирая травматическую её часть мы решаем все проблемы.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июня 2012 - 05:31)

[xxxl-1]

Та ни! 2 повтора за 30-40".

Цэ пы.дэць

[roma2]

Единственное обоснование этого маразма

Где то читал про тест в каком то подразделении спецназа США. Там нужно сделать 1 повторение подтягиваний и отжиманий на брусьях за 5 минут каждое. Вот там

Цэ пы.дэць

[roma2]

это снижение рабочих весов в целях профилактики травматизма.

А режим "30+30+30+..." с 40--50%ПМ тоже "маразм"?
В СуперСлоу отказ наступает на 20-30" и набираеться еще 10" на "негативе". Где там заниженные веса?

Сообщение изменено: roma2 (03 июня 2012 - 06:28)

[DumbI4]

Где то читал про тест в каком то подразделении спецназа США. Там нужно сделать 1 повторение подтягиваний и отжиманий на брусьях за 5 минут каждое. Вот там

не думаю, что там цель - гипертрофия

[Михалы4]

В СуперСлоу отказ наступает на 20-30" и набираеться еще 10" на "негативе". Где там заниженные веса?

Ну давай, расскажи нам про Супер-Слоу.

Чем отличаются 40 сек TUT Супер-Слоу от 40 сек TUT обычных репсов?

В чём вообще ИДЕЯ Супер-Слоу?

А режим "30+30+30+..." с 40--50%ПМ тоже "маразм"?

"Маразм" всё-таки термин некорректный, ибо носит отрицательный характер. Здесь же никакой ошибки или противоречия – за что можно было бы давать подобную оценку – нет, поэтому более точный термин будет – ноль.

За данным протоколом не стоит никакого методического обоснования (спортивной логики). "Биохимическое", "религиозное", "философское" и прочие "обоснования", есессно, приравниваются к нулю.

Так шта... ноль. Просто ноль.

[roma2]

Михалы4,
Ты не пробиваем!

[Хорёк]

Михалы4
У меня к тебе вопрос.
Читал ли ты методику Фалеева А и что о ней думаешь? Только по теме тренинга, т.к. тема питания и лечения от глистов меня там не интересовала (сам врач по образованию).
Вопрос к тебе как к человеку начитаному и умеющему сравнивать и анализировать.
Будь любезен ответь.

[Snake07]

Хорёк, расскажу про свой опыт по методике Фалеева. Отзанимался по ней 2 года, силовые выросли процентов на 30 (с рабочего веса 85 на 10 дошел до 110 на 5 в жиме лежа). По мясу особого роста не было. Подсадил на нее двух товарищей, пришедших в зал и раньше не занимавшихся (обоим было около 25 лет). У них - да, отлично росло мясо и силовые.

Кстати, по поводу супер-слоу. Мне в зале товарищ рассказывал (сам на нее тоже перешел), что по ней (практически - медленно опускаем, быстро подымаем) занимаются и наши белорусы Беспалов, Шабуня.

[Хорёк]

Хорёк, расскажу про свой опыт по методике Фалеева. Отзанимался по ней 2 года, силовые выросли процентов на 30 (с рабочего веса 85 на 10 дошел до 110 на 5 в жиме лежа). По мясу особого роста не было. Подсадил на нее двух товарищей, пришедших в зал и раньше не занимавшихся (обоим было около 25 лет). У них - да, отлично росло мясо и силовые.

Да, да. Именно благодаря ему (и технике от лифтёров) я выжал свои первые 100 кг. Именно по ней я легко побил все свои весовые рекорды за 4-5 месяцев и сильно прягнул вперёд. Именно по этому перед ХСТ хочу ещё раз прогнать по Фалееву что бы набрать новые силовые показателями и с ними "с головой в омут".
И ХСТ и Фалеев дали рост силы больше чем я хотел, и рост массы меньше чем я ожидал .
Может кушал плохо, а может и нечего было надеятся набрать массу по этим методам.

[Михалы4]

Читал ли ты методику Фалеева А и что о ней думаешь?

Читал, конечно.

Та же самая система, что и старый-добрый МакРоберт, только чуть с другого боку.

Хорошая методика для развития силы, а значит – и для массы.

Хочу ещё раз прогнать по Фалееву, чтобы набрать новые силовые показателями и с ними "с головой в омут".

В какой ещё нахрен "омут"??

Развитие силы – это и есть тот самый "омут" развития массы.

Если ты жмёшь лёжа 100 кг на 5 повторений – добейся с помощью тренинга жима 150 кг на 5 повторений – и ложись спать. Утром встанешь – и увидишь в зеркале огромнейшее мясо на груди и руках.

рост массы меньше чем я ожидал

Ну, я не знаю что ты там себе нафантазировал, но если ты выложишь сюда на форум изменения размера бицепса и, скажем, динамику роста силы в жиме лёжа – думаю, что никакого удивления у форумчан это не вызовет. Скажут – "Всё нормально, у всех так. Продолжай двигаться в том же направлении – и всё будет."

Может кушал плохо

Это вряд ли. Миф о важности питания сильно преувеличен.

Максимальный темп развития мяса – это 1 фунт в неделю, то есть чуть меньше 2 кг в месяц. (Всё остальное, что набрано свыше – жир).

Для того, чтобы обеспечить такой темп развития всем необходимым, нужно в дополнение к своему обычному рациону съедать дополнительно что-то вроде двух кусочков хлеба и 6 граммов белка. Сейчас точных цифр не вспомню, у Артура Джоунса где-то была инфа по этому вопросу.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 июня 2012 - 01:26)

[Fenix7]

свой опыт по методике Фалеева

Тоже было пару циклов прогнал по Фалееву, прогресс в силе был ощутимый, особенно в приседаниях и становой, правда в массе не особо прибавил, как ни странно, может как и Хорёк мало кушал....

[Михалы4]

может как и Хорёк мало кушал....

Может как и Хорёк – мало прибавил? (В силе).

Подъём гантели на бицепс: первые пять процентов выкидываем, а на каждые последующие десять процентов на руку будет нарастать по сантиметру (при параллельном прогрессе в трицепсе).

Сообщение изменено: Михалы4 (04 июня 2012 - 01:55)