72 голосов
Бывалый
я бы на это исследование не возлагал бы надежды
Мы помним известный мотив )Некоторый комментарий в этом свете на систему МакРоберта.
Помните, с чего начинается книга Мака?.
Сообщение изменено: Hosen44 (20 мая 2020 - 04:19)
body_by_mma
сверхчастого тренинга
Комментарий с позиций Сверхчастого тренинга.
В том исследовании учёные использовали максимально возможную по эффективности РАЗОВУЮ нагрузку. То есть до этого они провели серию экспериментов и выявили оптимальный МАКСИМУМ, навроде того, как вот эти 10 подходов на этой картинке (всё ещё результируют в плюс по синтезу белка, а 20 - уже лишак и идёт подавление синтеза ингибиторами).
Так вот, такая МАКСИМАЛЬНАЯ РАЗОВАЯ нагрузка настолько сильно "перегревает" рецептор, что он не успевает "остыть" за 48 часов (при трёх тренировках в неделю) - и как следствие получается иммунизация к стимулу, при которой огромная доля прилагаемых усилий уходит в никуда. То есть для ТАКОЙ нагрузки оптимальная частота будет 5-7 дней.
Если же используется ДРОБНАЯ нагрузка (а именно это было поставлено во главу угла при Сверхчастом тренинге - "Первый подход самый эффективный, а эффективность каждого следующего подхода снижается") - то здесь дозировку разовой нагрузки нужно снижать драматически, чуть ли не в геометрической регрессии.
И ВОЗНИКАЕТ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ОПАСНОСТЬ оверричинга (overreaching - локальная перетренированность), так как из качкующихся граждан очень мало кто способен ограничить себя в дозировке разовой нагрузки (большинству интересно РАСПАМПИТЬСЯ по-максимуму и ХОРОШЕНЕЧКО УСТАТЬ). Таким образом, с позиций ПРАКТИКИ применения тренинга "широкими массами населения", Сверхчастый тренинг может быть менее эффективным, т.к. требует осторожности, квалификации учёта нагрузок и сбора индивидуальной статистики.
Ну а болгарские штангисты отлично росли на Сверхчастом тренинге отнюдь не зря. Он крайне эффективен - но и крайне требует хладнокровия и точности расчёта нагрузок. Бро-сплит в этом плане куда как демократичнее: десять подходов или двадцать - разница невелика, один хрен примерно одинаково попадаешь в плюс по синтезу белка - ну и ладно.
Сообщение изменено: Михалы4 (20 мая 2020 - 05:53)
IgG к SARS-CoV-2
Комментарий с позиций Сверхчастого тренинга.
В том исследовании учёные использовали максимально возможную по эффективности РАЗОВУЮ нагрузку. То есть до этого они провели серию экспериментов и выявили оптимальный МАКСИМУМ, навроде того, как вот эти 10 подходов на этой картинке (всё ещё результируют в плюс по синтезу белка, а 20 - уже лишак и идёт подавление синтеза ингибиторами).
Так вот, такая МАКСИМАЛЬНАЯ РАЗОВАЯ нагрузка настолько сильно "перегревает" рецептор, что он не успевает "остыть" за 48 часов (при трёх тренировках в неделю) - и как следствие получается иммунизация к стимулу, при которой огромная доля прилагаемых усилий уходит в никуда. То есть для ТАКОЙ нагрузки оптимальная частота будет 5-7 дней.
Если же используется ДРОБНАЯ нагрузка (а именно это было поставлено во главу угла при Сверхчастом тренинге - "Первый подход самый эффективный, а эффективность каждого следующего подхода снижается") - то здесь дозировку разовой нагрузки нужно снижать драматически, чуть ли не в геометрической регрессии.
И ВОЗНИКАЕТ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ОПАСНОСТЬ оверричинга (overreaching - локальная перетренированность), так как из качкующихся граждан очень мало кто способен ограничить себя в дозировке разовой нагрузки (большинству интересно РАСПАМПИТЬСЯ по-максимуму и ХОРОШЕНЕЧКО УСТАТЬ) - с позиций ПРАКТИКИ применения тренинга Сверхчастый тренинг может быть менее эффективным, т.к. требует осторожности, квалификации учёта нагрузок и сбора индивидуальной статистики.
Так что болгарские штангисты росли на Сверхчастом тренинге отнюдь не зря. Он крайне эффективен - но и крайне требует хладнокровия и точности расчёта нагрузок. Бро-сплит в этом плане куда как демократичнее: 10 подходов или двадцать - разница невелика, один хрен примерно одинаково попадаешь в плюс по синтезу белка. Ну и ладно.
Это все не бьется с исследованиями, в которых выравнивали объем. Типа раз в неделю ебашили тот же тоннаж, что и размазанный на три занятия. Разница не была обнаружена (если память не изменяет). При трех разах гипертрофия должна быть ХУЖЕ при выравненном объеме. А этого исследования не показали.
body_by_mma
Это все не бьется с исследованиями, в которых выравнивали объем. Типа раз в неделю ебашили тот же тоннаж, что и размазанный на три занятия. Разница не была обнаружена (если память не изменяет). При трех разах гипертрофия должна быть ХУЖЕ при выравненном объеме. А этого исследования не показали.
Исследование корявое. Есть миллион исследований по рецепторам, доказывающий их сатурацию (насыщение) и через это потерю (снижение) чувствительности.
"Тоннаж" - это вообще умозрительная конструкция, которая не имеет отношения к физиологии. Варн за "тоннаж"! 200 кг на 1 повт ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ НЕ РАВНЫ 1 кг на 200 повт.
Сообщение изменено: Михалы4 (20 мая 2020 - 06:19)
Бывалый
Ну, это я у вас, скорее должен спросить.а как ты представляешь подведение к протоколу? в практическом плане, если можно.
crusader of philosophy
Ну, это я у вас, скорее должен спросить. К примеру, была такая ситуация: переход с двух раз в неделю на мг, на три, я не смог когда-то вытянуть, несмотря на то, что снизил веса, количество упражнений и тд. В другой раз, начал совсем с весов новичка, накидывал на каждой тренировке, в итоге за несколько месяцев не только вышел на свои рабочие, затем продвинулся, но и тренинг трижды в неделю стал комфортным и рост мышц пошёл теми же темпами при меньших затратах. Как мне нужно было сделать, чтоб не начинать с нулевых весов - я не разбираюсь, надеюсь на ваше разъяснение
ответил тут
Аксакал
Я не проверял.Анатолий,вы на личном опыте замечали данный факт?
body_by_mma
Всё выравнено.
Приведите конкретику, ЧТО ИМЕННО И КАК было "выравнено" - чтобы все присутствующие смогли своими глазами увидеть КОСЯК исследователей.
Нихрена там не выровнено. (С точки зрения ФИЗИОЛОГИИ).
И "тоннаж" не возник "из ниоткуда". ЕСЛИ БЫ вы могли его не упоминать (чтобы никто не прицепился) - вы бы это сделали. Но - увы, НЕ упоминать его нельзя. А почему? А потому. Дайте конкретику и всем всё станет ясно (кому ещё не ясно).
Сообщение изменено: Михалы4 (20 мая 2020 - 06:54)
Бывалый
сколько аналогичных исследований было проведено с аналогичными результатами?Я не проверял.
Существует бесконечная куча протоколов и я не собираюсь все это проверять, тем более у меня нет точных инструментов чтобы за короткий срок сравнить приросты, а на длинные эксперименты жизни не хватит.
IgG к SARS-CoV-2
Бывалый
тяжесть сетов будет разнойА как они выравнивают объём?
9х10 и 3 по 3х10 чтобы одним весом выполнить он будет не больше 50%пм если не 45
И че типа 3. Раза 3х10@45%пм что то вообще вырастет?
IgG к SARS-CoV-2
Сообщение изменено: oscid (20 мая 2020 - 07:03)
Бывалый
0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
