Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#43471
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Да. весьма много для новичка.  Даже если плечи тянут, то в кистях однозначно должно "хрустеть".  Я например с этим весом делаю - мне мало не кажется. Скорее всего речь не об штанге - а о блочном тренажере - тогда ясно, разумеется там нет 45 кг ибо часть нагрузки блок снимает.


для блочно тренажера, если правильно, это ваще неподъемный вес для бицопса. ;)

#43472
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

50x10,60x10,70x10 - в конце тренеровки.

делаю идеально,а неправильно делал в школьные  годы 60x7-8 -понты в селе большое дело :D помню как тренер,oн же физрук в школе, подкалывал - сделай хоть один раз правильно с этим весом :D

идеально? Бицопс чувствуешь как работает? Закисливаешь оный? Т.е.от молочной кислоты жжение есть в конце подхода?

#43473
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

steaker, все офигевают от твоих рабочих весов тут:)

но я как раз ничего удивительного в правильных 45х12 на бицепс не вижу .. сам так делаю ..
просто интересно, что все обращают внимания на разные упражнения:)
 
как я уже сказал меня больше поразил жим стоя ..
 
P.S. у нас в зале на прошлой тренировке видел новичка, который приседает 70кг в поламплитуды и с ногами иксиком .. , так вот он нагрузил на бицепс 40кг .. я приготовился улыбнуться и смотреть гибрид становой тяги и гиперэкстензии, однако был очень удивлен, потому что он выполнил упражнение практически идеально помоему на 8-10 повторений, при весе в районе 80 ..
 
тут тоже только ноги пока отстают ...

можно делать пшнб, тока бицопс при этомполучит хорошо если 30-40%нагрузки от веса, но выглядеть со стороны это будет, как"идеальный пшнб"
идеальный-это когда нагрузка максимально в бицепс ложится и при этом ты его работу хорошо чувствуешь.

#43474
steaker

steaker

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 358 сообщений
  • Имя: VVV
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe

идеально? Бицопс чувствуешь как работает? Закисливаешь оный? Т.е.от молочной кислоты жжение есть в конце подхода?

Да



#43475
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Да


интересно взглянуть на оный.

#43476
vstov

vstov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Burgas

Виктор С,

вы, видимо, не понимаете что у вас спрашивают.

никто не отрицает влияние кардио на ММ

вопрос: почему нельзя делать кардио в тренировочный день?

Перед тренировкой, потаму, что не сможешь получить 100%-ую отдачу от мышц, которые хочешь чтобы росли. После тренировки - не за чем изтощать и без того гликоген, которого от тренировки не осталось и который должен пойти точно туда, от куда ушел. Если не худеешь, то кардио излишно....Хотя это тоже стериотип)))



#43477
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Локальное жиросжигание возможно? Источники локального энергообеспечения существуют? "Аннигиляция" - это у больных, но вред от конкурирующей нагрузки - это у здоровых.

Дядя Витя, не подменяй предмет спора.

Мы разве спорим про возможность/невозможность локального жиросжигания?

Вот теперь снова подумай  ответь:

Будет ли сыпаться верх, если ты его качаешь в билдерском режиме, а ногами просто бегаешь или ездишь на велике?

Три ситуации:

-профицит

-баланс

-небольшой дефицит



#43478
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

После тренировки - не за чем изтощать и без того гликоген, которого от тренировки не осталось и который должен пойти точно туда, от куда ушел. Если не худеешь, то кардио излишно....Хотя это тоже стериотип)))

Стандартная силовая тренировка не истощает гликоген до такой степени
Кардио при наборе поддерживает способности организма использовать жиры, улучшает общую тренированность, способствует восстановлению

#43479
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Стандартная силовая тренировка не истощает гликоген до такой степени
Кардио при наборе поддерживает способности организма использовать жиры, улучшает общую тренированность, способствует восстановлению

а кардио лучше делать до или после? и сколько по времени примерно?



#43480
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений
Лучше в отдельный день
Если нет такой возможности то После
Сколько делать зависит от целей, возможностей и времени

Сообщение изменено: AnatolyR (25 апреля 2015 - 12:04)


#43481
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Будет ли сыпаться верх, если ты его качаешь в билдерском режиме, а ногами просто бегаешь или ездишь на велике?

Три ситуации:

-профицит

-баланс

-небольшой дефицит

1. Не знаю. Но сам так рисковать не буду. 

2. Не будет расти, а может и сдуется.

3. Не будет расти и точно сдуется.

Если под кардио мы понимаем легкий вздроч на 10-15 мин с ЧСС 130-140. Хоть после силовой хоть в отдельный день.

Если же под кардио мы понимаем полноценную тренировку (неважно интенсивная короткая или низкоинтенсивная длительная), то роста не будет.

Стандартная силовая тренировка не истощает гликоген до такой степени

Бесспорно.

Кардио при наборе поддерживает способности организма использовать жиры, улучшает общую тренированность, способствует восстановлению

Вопрос в частоте и дозе.

 

И я говорил о снижении силовых.


Если периодизация - канон, то нахуана совмещать на одной тренировке или в одном цикле разные типы тренинга?

 

И ещё я не приемлю кардио как разминку.

"Разминка на дорожке - это разминка для бега. Размялся - беги"(с)


Сообщение изменено: Виктор С (25 апреля 2015 - 12:24)


#43482
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Лучше в отдельный день
Если нет такой возможности то После
Сколько делать зависит от целей, возможностей и времени

спасибо за информацию!



#43483
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

1. Не знаю. Но сам так рисковать не буду.  2. Не будет расти, а может и сдуется. 3. Не будет расти и точно сдуется.

То, что ты лично не хочешь тка заниматься- это не значит, что это не работает

Если под кардио мы понимаем легкий вздроч на 10-15 мин с ЧСС 130-140. Хоть после силовой хоть в отдельный день. Если же под кардио мы понимаем полноценную тренировку (неважно интенсивная короткая или низкоинтенсивная длительная), то роста не будет.

Во! Уже поправки пошли. Прогресс  :thumbup:

Если периодизация - канон, то нахуана совмещать на одной тренировке или в одном цикле разные типы тренинга?

Есть периодизация, а есть блоковая периодизация, как следующий этап научной мысли.

Интересно, как ты было пропустил сообщение от Сандвольфа77 о подготовке девочки-дзюдоистки по Иссурину.

Аэробный развивающий тренинг+ техасский метод. Мне аж самому дико стало, 100% конкурирующие стимулы. Но спорить не стал, ибо знаний в этом вопросе явно не хватает.



#43484
Blade333

Blade333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 73 сообщений
  • Имя: андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Партизанск

Всем привет.помогите разобраться .Начну по порядку.Заниматься стал около 2 лет назад.цель была согнать,были бока,живот,а руки как спички.Работа у меня сменная,вот и решил этим СГОНОМ ЖИРА заняться на работе.Ну и как обычно не зная всех законов,перестал толком есть,вообще не ел!!!Согнал впринципе,но жирок остался.Потом изучил,почитал,и дома уже конкретно подсушился.Все нравилось,за исключением одежды,которая стала огромной!Потом стала цель поднабрать массы.Но дома не получалось питаться нормально,и набрал всего немного,да и жирка прибавилось.Приехал сейчас на работу в Бразилию.Повар готовит хорошо.Мясо,рис(увы гречки нет у них)зелень и т.д.Взял гейнера,не сильно мощного(всего на порцию 600 ккалл)протеина ну и всяких прилегающих,кроме креатина,деньжат нехватило.Со спортзалом здесь не айс,но базу можно делать,только становую не с большим весом правда(нет нормального грифа и блинов,можно собрать впринципе 110 кг,но брать ее не удобно)да и становую я толком не делал,если только сумо.А так жим,присядь,ну становую(кг 60-90)можно делать.Но мне стало казаться что вес встал,и мыщцы перестали расти,а только жир лезть(хотя я  и так приехал с жирком,но мне кажется что он подрос,а мясо нет)Я понимаю что мясо растет с жиром,но мне кажется что не так.Может все таки кажется.Ем только сложные углеводы(рис)мясо(только говядину и курицу,жаренное не ем) постоянно,рыба иногда,овощи,фрукты.Сладкое могу позволить только после тренировки,или как только проснулся.Может отдыха не хватает?Или тренировки не так делаю?Или время нужно?Я уже здесь 2 месяца,вес вырос около 3-4 кг.Это нормально?Делаю только базу(Грудь+трицепс)-вторник (Ноги+плечи)- четверг   (Спина+руки)-суббота,4 дня отдыха(раньше день через день ходил,но добавил еще один день отдыха)

Грудь-Жим лежа,жим гантелей на наклонной,разводка,брусья,3 x 8-12.

Трицепс-Жим узким хватом,французский жим,гантеля из за головы,блок с канатом,или брусья.

Ноги-Приседания,выпады,подъем на носки.

Плечи-подъем штанги из за головы сидя,подъем гантелей сидя,тяга к подбородку,махи в сторону(гантелей)

Спина-Подтягивания широким хватом,тяга штанги к поясу в наклоне,становая,шраги.

Руки-Подъем штанги на бицепс стоя,подъем гантелей на бицепс сидя,молоток.

Все в режиме 3х8-12

Посоветуйте,может что не так,или все таки время нужно?



#43485
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

я говорил о снижении силовых.

об обрушении мяса



 

то нахуана совмещать на одной тренировке или в одном цикле разные типы тренинга?

тренируясь с минимальными паузами отдыха вы пытаетесь совместить два вида тренинга в одной тренировке


Сообщение изменено: AnatolyR (25 апреля 2015 - 04:43)


#43486
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1
Blade333, это вы помогите разобраться в том что вы написали .. я вообще не понял что вы хотите ..

#43487
Blade333

Blade333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 73 сообщений
  • Имя: андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Партизанск

Blade333, это вы помогите разобраться в том что вы написали .. я вообще не понял что вы хотите ..

Хочу набрать.



#43488
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

тренируясь с минимальными паузами отдыха вы пытаетесь совместить два вида тренинга в одной тренировке

Вот тут действительно- и рыбку съесть и на болт присесть)))

Так не бывает. Как об этом сказано было в самом начале "Откровений", так оно и практика показала



#43489
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

об обрушении мяса

Кто-то невнимателен.

Если скакать, то в отдельный день или силовые ухнут.

 

 

тренируясь с минимальными паузами отдыха вы пытаетесь совместить два вида тренинга в одной тренировке

Поэтому и рекомендовал круговые, как родственный вариант.

С 2013 трижды пройдя интервальную схему, силовые ни разу не ухнули, хотя и не подросли. При снижении веса/талии это называется правильный жиротоп.

Козырь из рукава:

калипер + весы + мерная лента + рабочий вес

вес растёт + защипы на месте + рабочий вес растёт = растёт масса

вес и защипы растут = растёт масса + жир

защипы снижаются + рабочий вес на месте = худеете "правильно"

защипы снижаются + рабочий вес падает = теряете жир + мышцы  

http://forum.ironman...0013/#msg270013


Сообщение изменено: Виктор С (25 апреля 2015 - 05:26)


#43490
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений
Круговые тренировки - совмещение двух режимов работы

#43491
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Круговые тренировки - совмещение двух режимов работы

Да, но эффективное совмещение. Трудно выполнять, но не надо "взвешивать".

Определять дозу кардио, безвредную для силовых показателей трудно "взвесить", но не составит труда выполнить.

В любом случае наличие вариантов всегда приятно.)))



#43492
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

Blade333, так вы и набираете .. другое дело что вам не нравится качество набранной массы .. но это уже не тренировки а питание ..

вообще я не спец в бодибилдерских штучках .. но знаю что на набор массы нужно делать тяжелые упражнения на 8 повторений и не часто,  постоянно наращивая рабочие веса .. и поменьше всякого ненужного дроча .. ну и поменьше упражнений на группу мышц и никакой работы на 10-12 повторений .. но это прога .. а главное считать бжу .. по себе знаю .. тренировки тренирвоками а масса это жрачка в первую очередь ..

 

но я говорю как новичок .. надеюсь профи подскажут ..

 

вот пример .. на спину работать подтягивания тяну в наклоне тягу становую, шраги .. куда так много? вы киборг? я допустим делаю только подтягивания и тягу в наклоне, по ощущениям вполне достаточно для набора массы ...

 

с другой стороны становая 150 .. нормально .. присед маловат конечно но .. вы сами знаете что делаете .. как то вы дошли до нее .. да и жим в 100 кг при весе 75 очень неплох .. как то вы все это тренировали .. не от балды же


Сообщение изменено: Siamese_Cat (25 апреля 2015 - 06:12)


#43493
Blade333

Blade333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 73 сообщений
  • Имя: андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Партизанск

Blade333, так вы и набираете .. другое дело что вам не нравится качество набранной массы .. но это уже не тренировки а питание ..

вообще я не спец в бодибилдерских штучках .. но знаю что на набор массы нужно делать тяжелые упражнения на 8 повторений и не часто,  постоянно наращивая рабочие веса .. и поменьше всякого ненужного дроча .. ну и поменьше упражнений на группу мышц и никакой работы на 10-12 повторений .. но это прога .. а главное считать бжу .. по себе знаю .. тренировки тренирвоками а масса это жрачка в первую очередь ..

 

но я говорю как новичок .. надеюсь профи подскажут ..

Да вроде правильно питаюсь,читал много про это.Ну спасибо все равно.Надеюсь может кто что еще посоветует



#43494
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Косяки в питании - слишком много углей 100%.

 

Резать 5% дневной калорийности от недели к неделе (держа потребление белка на месте) , плавно - пока набираемое не начнет устраивать качеством.

 

Если не первый год занятий - 4-6 кг в год именно мяса - потолок, на своем, да порой и на фарме если рецепторов мало или чего там надо для чувствительности к химии.А это ну 0,5-1 в плюс в месяц (если рост не равномерно а скачками как чаще и бывает) - все что выше скорее всего говно.



#43495
Blade333

Blade333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 73 сообщений
  • Имя: андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Партизанск

Косяки в питании - слишком много углей 100%.

 

Резать 5% дневной калорийности от недели к неделе (держа потребление белка на месте) , плавно - пока набираемое не начнет устраивать качеством.

 

Если не первый год занятий - 4-6 кг в год именно мяса - потолок, на своем, да порой и на фарме если рецепторов мало или чего там надо для чувствительности к химии.А это ну 0,5-1 в плюс в месяц (если рост не равномерно а скачками как чаще и бывает) - все что выше скорее всего говно.

Да углей много не ем.Риса в день максимум 450 гр.Может от гейнера несет?



#43496
Blade333

Blade333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 73 сообщений
  • Имя: андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Партизанск

Питаюсь не меньше 6 раз день,небольшими порциями.На мясо тоже сильно налегать не стоит?С рыбой туго.Может от гейнера вообще тогда отказаться?Жалко,еще много его((((( :(


Сообщение изменено: Blade333 (25 апреля 2015 - 07:03)


#43497
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

если гейнер - по факту чистый сахар, то может.Или метаболизм убит какой нибудь чудо диетой 



#43498
Blade333

Blade333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 73 сообщений
  • Имя: андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Партизанск

Вроде SUGAR FREE



#43499
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вроде SUGAR FREE

Гейнер SUGAR FREE))))

ВЫ в школе учились?  :crazy: 



#43500
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Гейнер на чистом сале в шоколаде был бы новым словом , реально




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых