9469 ответов в этой теме

[Горец67]

Боже! Никому верить нельзя, особенно когда касается дело тренинга))

[aid]

А 50 раз у билдера - только два варианта: либо это судорожный дрочь в попытке что-то оторвать, либо просто пиздëж

 

А что скажете про подтягивания Сербина у Сарычева? Там, конечно, не 50, но и Сербин не 80 весит. И если нет задачи дотяга "в зачет" до подбородка, то там он в принципе мог и продолжать.

https://youtu.be/pK5PdJIM6sQ?t=501

Сообщение изменено: aid (31 августа 2024 - 10:32)

[Kaчок]

А что скажете про подтягивания Сербина у Сарычева?

Хорошего?)))

[Олег К]

Боже! Никому верить нельзя, особенно когда касается дело тренинга))

Мне можно 

[IDKFA]

А что скажете про подтягивания Сербина у Сарычева? Там, конечно, не 50, но и Сербин не 80 весит. И если нет задачи дотяга "в зачет" до подбородка, то там он в принципе мог и продолжать.
https://youtu.be/pK5PdJIM6sQ?t=501

Работа в середине амплитуды, это не подтягивания в "зачëтном" стиле. Темп - дело вкуса, по мне так слишком быстро. Но время под нагрузкой при этом вменяемое. Работа на массу, не на повторы

[George2487]

Боже! Никому верить нельзя, особенно когда касается дело тренинга))

 

   20+ лет я это слышу: невозможно, ненужно, бред.... Но тем не менее, когда все кончали от МакРоберта, я писал о 6+ тренировках в неделю, о объёме и интенсивности тренинга, о стандартизации тренинга на уровне вводного и так далее... 

 

 И что мы имеем на сегодня? А всё, что я вводил, на уровне понятийных категорий и практик, - всё потихоньку входит в поседневность. Сколько глумились над таким простейшим понятием как объём нагрузки, и что? Сейчас только и слышно - объём, как влияет... Так что это нормально, современники  слепы и сверхзлобны... ))))))

Сообщение изменено: George2487 (31 августа 2024 - 11:57)

[aid]

Работа в середине амплитуды, это не подтягивания в "зачëтном" стиле. Темп - дело вкуса, по мне так слишком быстро. Но время под нагрузкой при этом вменяемое. Работа на массу, не на повторы

Думаю, у Гончарова в таком стиле и делают, тем более, что в ЛТ как раз оговаивается, что подтягивания не до подбородка. Тогда почему бы и не подтягиваться 80-килограммовому 50 раз.

[AnatolyR]

Гончарова в таком стиле и делают

А что с "обтяжкой" в начале движения?

[aid]

А что с "обтяжкой" в начале движения?

Ждем комментариев Гончарова.

Думаю, тут больше влияет именно то, что не обязателен зачетный подбородок над перекуладиной.

[Alex6]

В любом случае всегда можно усложнить делать акцент на одну руку или вообще на одной руке ноге

 

 

Лучше уж тогда сразу тренининг проводить на специализацию на отдельные фаланги пальцев, исследования подтверждают. Зачем терять время на канистры с водой?

[George2487]

Ждем комментариев Гончарова.

Думаю, тут больше влияет именно то, что не обязателен зачетный подбородок над перекуладиной.

 

 Внешне, на видео, очень похоже. Особенно по темпу. По верхней фазе, - так пойдёт, годно. Но на старте, там обтяжки нет, не хватает. Руки. На видео руки участвуют в работае чрезмерно. Потому как нет лямок, хват широкий, именно ручной, и перекладина - изогнута. Такой изгиб перекладины автоматом включает руки. Вот такие отличия.

 

 Историческая справка. Первым на 50-60 повторений у нас вышел Андрей Рожко. Выступал 70 кг, в межсезонье весил под 80. Очень жаль, но тогда категории 75 не сущестовало. А это была именно его категория. Уровень Андрея был самый высокий, из всех, кого мне пришлось тренировать. Планировали ехать на ЧМ, но федерация в то время об этом даже не думала. 

 

 Дальше. Тяжи в подтягиваниях ограничены. Применяют, сколько могут, но это не их коронное упражнение. Второе. Подтягивания у нас - всегда идут рядом с постоянными, изматывающими тягами нижнего блока. И всегда применяем тягу рывковую с виса. Тоже тяжелое и некомфортное упражнение. Именно то, что с виса, весьма выматывает. Но... В итого все хорошо подтягиваются. И выигрывали мы во многом за счет развития и широч и всего спинного массива. И верх-середина спины ВСЕГДА были проработаны. А это сразу - доп. очки/места.

 

 Важно. Подтягиваемся не руками, а именно широчайшими. Если они развиты, то атлета буквально "пуляет" вверх, как катапульта, первую половину подхода. И... За время подхода, если он длинный, пара-тройка отдыхательных висов присутствует, лямки позволяют. 

 

 Если атлету с видео примотать руки лямками, применить прямую перекладину, потренировать старт, то он подтянется больше, однозначно. Да и в том формате как на видео, он еще раз 10 мог бы подтянуться. Хотя атлет и тяжелый, как я понимаю. 

 

 Без техники "подтягивания широчайшими", вспомогательной работы в тяге нижней и рывковой - будете просто подтягиваться, как все. В основном руками. И может быть, 50 в таком стиле и много. Хотя... Кому как... Я с весом под 90 подтягивался всегда 30 и 30+ раз. Но с раскачкой. Но я так, как выше писал, и не тренирвал, широчайшие. Но они всегда были моей сильной МГ. Да, тяги с виса делал постоянно. О нижней тяге даже не мечтали, в наше время. Их просто не было. 

[renepjd]

Сейчас только и слышно - объём, как влияет...

так сейчас только и слышно, не больше 20 подходов на мг в неделю

[George2487]

так сейчас только и слышно, не больше 20 подходов на мг в неделю

 

 И это огромный прогресс по сравнению с внутриклеточным ББ, которым нам полоскали мозги десятилетиями. 

Сообщение изменено: aid (31 августа 2024 - 10:12)

[Горец67]

Мне можно 

Смайл Мюллера ))

[sergei-777]

по исследованиям

показали исследования

как в исследованиях

уже несколько исследований

И это только за одну страничку...)))

[sachados]

По крайней мере с весами до тридцати повторов

Если ты циклик, ну или, хотя бы молодой мегавыносливый атлет, то можешь рассматривать веса от 15ПМ до 30ПМ, а если нет…

[renepjd]

И это только за одну страничку...)))

и что ты этим хочешь сказать?

[renepjd]

Если ты циклик, ну или, хотя бы молодой мегавыносливый атлет, то можешь рассматривать веса от 15ПМ до 30ПМ, а если нет…

а если старый и не выносливый то надо с весами повторов на шесть?

[aid]

так сейчас только и слышно, не больше 20 подходов на мг в неделю

Вроде проскакивало, что на трицепс и больше работает. Только не помню, где.

[Сергеев]

а если старый и не выносливый то надо с весами повторов на шесть?

То надо повторов не больше 10 при работе в отказ, заотказ и даже близко к  отказ, потому что 30 в отказ это убийственная угробляющая нагрузка на ССС в первую очередь. Вот если работать далеко от отказа тогда можно и 30 и 50, ну выше 50 само собой, потому что это уже аэробная нагрузка.

[renepjd]

То надо повторов не больше 10 при работе в отказ, заотказ и даже близко к  отказ, потому что 30 в отказ это убийственная угробляющая нагрузка на ССС в первую очередь. Вот если работать далеко от отказа тогда можно и 30 и 50, ну выше 50 само собой, потому что это уже аэробная нагрузка.

а тяжёлые веса это не убийственная нагрузка для связок суставов особенно в возрасте?

[renepjd]

30 повторений до отказа - это секунд 60 90
Хорошая для сердечно-сосудистой системы высокоинтенсивная интервальная тренировка согласно исследованиям

[oscid]

30 повторений до отказа - это секунд 60 90
Хорошая для сердечно-сосудистой системы высокоинтенсивная интервальная тренировка согласно исследованиям

Смотря че делать. Сгибать руку х30 или приседать х30 - разница значительная

[Сергеев]

а тяжёлые веса это не убийственная нагрузка для связок суставов особенно в возрасте?

Да, веса дают больше нагрузку на суставы, но, не на ССС.

30 повторений до отказа - это секунд 60 90
Хорошая для сердечно-сосудистой системы высокоинтенсивная интервальная тренировка согласно исследованиям

Это 90 120 сек и для тяг,  приседаний, жим лежа, жим стоя, рывок, толчок и.т.п. в отказ это больше чем дохера. А если ты будешь моргать глазами, чтобы накачать веки, то нормально. Сама высокоинтенсивная интервальная тренировка это не от большого ума, это подходит для хорошо тренированных цикликов.

Сообщение изменено: Сергеев (31 августа 2024 - 05:12)

[renepjd]

Сама высокоинтенсивная интервальная тренировка это не от большого ума, это подходит для хорошо тренированных цикликов.

Я недавно приводил пример когда не тренированные люди делали по несколько четырёх минутных интервалов высокоинтересно и всё у них было норм ударный объём сердца улучшился где производительность сердца

[renepjd]

Даже если пульс зашкалит но непродолжительное время это ничего страшного не будет

[Сергеев]

Я недавно приводил пример когда не тренированные люди делали по несколько четырёх минутных интервалов высокоинтересно и всё у них было норм ударный объём сердца улучшился где производительность сердца

Вот как раз от 4х минут уже безопасно, потому что аэробные процессы развернулись на полную мощность и защищают сердце, но это от 50 повторов примерно и больше.

Даже если пульс зашкалит но непродолжительное время это ничего страшного не будет

Он зашкалит не один раз, а зашкаливать будет всю тренировку и следующую тренировку и в дальнейшем. А симптомы могут прийти не сразу после исследования. Сперва просто невозможно спать на левом боку, потом периодические покалывания, но главное не обращать и внимание продолжать делать наращивание повторного ряда, потому что в исследованиях написано, что это даст такую же гипертрофию как нормальная тренировка в тренажерном зале.

Сообщение изменено: Сергеев (31 августа 2024 - 05:30)

[renepjd]

Он зашкалит не один раз, а зашкаливать будет всю тренировку и следующую тренировку и в дальнейшем. А симптомы могут прийти не сразу после исследования. Сперва просто невозможно спать на левом боку, потом периодические покалывания, но главное не обращать и внимание продолжать делать наращивание повторного ряда, потому что в исследованиях написано, что это даст такую же гипертрофию как нормальная тренировка в тренажерном зале.

во-первых откуда вы берёте все эти страшилки?
Во вторых прошлом году я на Apple Watch измерял пульс во время тренировок как раз и брусья отказ под 30 повторений
Точных чисел не помню ничего там особо высокого не было

[medvedm61]

Во вторых прошлом году я на Apple Watch измерял пульс во время тренировок как раз и брусья отказ под 30 повторений
Точных чисел не помню ничего там особо высокого не было

Женя , я кажется тебе уже писал , что ты скорее всего никогда не приседал с тяжелой штангой на разы , в та такое тоже не практикуется , но мы по молодости все равно зарубались , кто больше раз присядет , например с двумя с/в . Не знаю , какой пульс у нас был при этом , не было тогда всех этих шайтан-машинок , но мне после 160х20 хотелось блевать , а потом упасть и лежать

[renepjd]

Женя , я кажется тебе уже писал , что ты скорее всего никогда не приседал с тяжелой штангой на разы , в та такое тоже не практикуется , но мы по молодости все равно зарубались , кто больше раз присядет , например с двумя с/в . Не знаю , какой пульс у нас был при этом , не было тогда всех этих шайтан-машинок , но мне после 160х20 хотелось блевать , а потом упасть и лежать

может с непривычки к много повтор ки
И непонятно нанесло ли это какой-то вред