Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
59419 ответов в этой теме

#43321
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 382 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sachados:

1)Какие именно методические изменения имеете ввиду? 2)И, так что именно нужно считать восстановлением мышцы, не полным, но достаточным, чтоб смочь работать максимально-долгое время на недовосстановлении? Как именно определяется длина такой работы? Какие критерии оценки этой длины? К примеру, какой длины должна быть загрузка, чтоб максимально долго прогрессировать на силовом этапе? И какой длины при этом должен быть силовой, чтоб эта наработанная общая и силовая выносливость ещё давала какие-то бонусы?

 

Жесть.

 

Не хотел бы я, чтобы эти шешнадцать вопросов были адресованы мне.

 

Сочувствую коллеге Тиму!



#43322
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4 писал 08 Май 2020 - 21:32:

Вы невнимательно читаете сообщения. Диалог идёт с Сашо. Он справедливо сказал, что настоящий учёный - это спрогрессировавший натурал. На что я его поправляю, что доказать собственную натуральность можно только через прогресс натурала-ученика.

 

Так что лично ему, так же как и Саше Качку, не сумевшему никого накачать за 15 лет (ни одного из ста тысяч) - заявлять что "натурал" - рановато.

Вот оно в чём дело... Тогда возникает следующий парадокс- как доказать натуральность ученика? Моему, кстати,недавно прислали ответ от лаборатории и после корки МС по жиму СПР.



#43323
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Tin_Woodman:

И что плохого случится, если нормальный качок на следующую тренировку придет чуть недовосстановленным?...

Ну, слава Богу, с определением восстановления мышц мы разобрались)))

А тренировки на недовосстановлении мне пока не интересны.



#43324
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 382 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Вот оно в чём дело... Тогда возникает следующий парадокс- как доказать натуральность ученика?

 
Так же, как и всегда: каждый телезритель выносит вердикт самостоятельно.

 

Просто с ученики как правило дрищавее гуру - а значит, шансов натуральности в них больше.



#43325
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 382 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Моему, кстати,недавно прислали ответ от лаборатории и после корки МС по жиму СПР.

 

Имя на форуме? Сколько лет является вашим учеником?



#43326
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4 писал 08 Май 2020 - 21:47:

Имя на форуме? Сколько лет является вашим учеником?

В том-то и дело, что ему похуй на эти все форумы. Учеником является года 2 с лишним, но не ортодоксальным. Потому результат несколько ниже ожидаемого- из-за прогулов постоянно приходится на ходу корректировать подготовку. (Прогулы не из-за усталости, а из-за других причин)



#43327
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 272 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

RTR150:

Ну, слава Богу, с определением восстановления мышц мы разобрались)))


Я бы так не сказал. Думаю, наоборот, при тренировках до полного восстановления(а что можно назвать "полным"? Восстановление каких именно качеств мышц? Или, может, то восстановление, о котором мы говорим, это полное восстановление ЦНС? А мышцы уже восстановились раньше?), проще - полностью чувствуешь что восстановился, пошёл пахать. А чтоб на недовосстановлении долго работать, надо отделить понятия восстановления ЦНС и мышц, их функций

#43328
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 795 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Михалы4:

В конце-концов, можно спросить даже так: кто ваш ЛУЧШИЙ ученик из форумчан?

Тупой вопрос.

Не бывает лучших учеников. Это и не корректно и не профессионально.

Мне интересно работать со сложными случаями. Чем сложнее, тем интереснее.

Люблю помогать исправлять клинически сложные случаи, когда медицина предлагает либо хирургию либо пожизненно гормоны.

Михалы4:

Я думаю, что Александр погорячился назвавшись на форуме натуралом.

Я в принципе никогда не горячусь...

Да и подтверждения есть здесь же на форуме, для тех кто хочет увидеть. А тем, кто хочет видет обратное, ведь не запретишь...

Но мне очень приятны ваши сомнения. :hi:

sachados:

И, так что именно нужно считать восстановлением мышцы, не полным, но достаточным, чтоб смочь работать максимально-долгое время на недовосстановлении?

Возможность повторить последнюю тренировку еще раз.

sachados:

Как именно определяется длина такой работы?

В основном ощущениями и внешними маркерами. Недовосстановление общего плана проявляеться на первых подходах, энергетических нужд на 2-3 подход, цнс и стабилизаторов 3-5.

Соответсвенно и длинна работы будет зависеть от повторного ряда. До 5 повторений и после 15 прямая зависимость от внешних факторов будет минимальна

sachados:

Какие критерии оценки этой длины?

Только выполнение нагрузки и ваши ощущения при этом.

sachados:

К примеру, какой длины должна быть загрузка, чтоб максимально долго прогрессировать на силовом этапе?

До 15 секунд

sachados:

И какой длины при этом должен быть силовой, чтоб эта наработанная общая и силовая выносливость ещё давала какие-то бонусы?

От 3-х месяцев... Быстрее, чисто физически, суставосвязочный аппарат не сможет проявить себя позитивно в чем-либо ввиду ограничений общего восстановления.

#43329
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 795 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Олег К:

Вот оно в чём дело... Тогда возникает следующий парадокс- как доказать натуральность ученика? Моему, кстати,недавно прислали ответ от лаборатории и после корки МС по жиму СПР.

Единственный мой ученик-химик, не скрывающий этого от меня, был зафиксирован и на этом форуме на фото и в протоколах. Чемпион мира и Европы по юниорам и 4е место на мире по мужикам в какой-то "смешной" федерации.

Из своих периодических клиентов замечаю тех, кто химичил или химичит. Это, как правило, заметно.

Из постоянных клиентов, не спортсменов, "химиков" нет и я этим горжусь!



#43330
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

RTR150 писал 08 Май 2020 - 16:31:

Был же эксперимент по эти ненормальным стимулам (а подрезание мышц явно ненормальный стимул)
Там мышей морозили, так первое время они были прям живчиками по сравнению с контрольной группой, даже развивались лучше...а потом им наступал пиздец.
Так что не надо экстраполировать эти подрезания с нормальным тренингом.

Так криосауны и спортсмены применяют, вроде там улучшается иммунка, восстановление итп.

#43331
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 813 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Dimik писал 09 Май 2020 - 06:56:

Так криосауны и спортсмены применяют, вроде там улучшается иммунка, восстановление итп.

недолгое нахождение на холоде стимулирует выработку гормонов.главное не передержать.

#43332
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Sasho писал 08 Май 2020 - 17:22:

1. никто еще не накачался по науке, индивидуальный подход у всех.
2. посчитать воду в мышце за гипертрофию - классика.
3. 99% исследований на новичках, даже если из называют "intermediate". для этих дрыщей научников эти ребята интермедиет, с формой типа Рихада
4. Никто из продвинутых не согласится учавствовать ни в каких исследованиях, ибо они уже давно знают как лично себя накачать.

Наука в бодибилдинге - полнейший наивняк. Факторов так много, что результаты исследований могут быть противополжными при случайном изменении одного аспекта исследования.

Самые лучшие научники - опытные натуралы (типа меня или других ребят с ффми 23 и выше).

И они такие скажут - ну это, вот для 78кг поддержка 2800 а для 82 поддержка 3800.
А потом через месяц такое - а, ну это без салата, короче 2800+500

И новичок такой

podxg4vuco0-360x270.jpg

Сообщение изменено: Dimik (09 мая 2020 - 10:22)


#43333
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Sasho писал 08 Май 2020 - 19:58:

Олег, я сказал поддержка 3800 была?  значит соврал.   я жирным был на 3800, значит это был профицит.  поддержка в таком случае в районе 3400 была на 82-83кг, сейчас она 2800-2900 на 78кг.  (это все без салатов)


Ну так может ты и вот прям сейчас опять соврал, может даже больше соврал чем тогда

#43334
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

DimaSem писал 09 Май 2020 - 07:11:


недолгое нахождение на холоде стимулирует выработку гормонов.главное не передержать.


Да в принципе даже без криосауны, на морозец под -30 выйти- красота, сразу как-то самочуйка пиздаче, особенно если сравнить с жарой за +40 )) там даже пары секунд хватает чтоб понять - лучше морозец))

Сообщение изменено: Dimik (09 мая 2020 - 10:33)


#43335
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 813 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Dimik писал 09 Май 2020 - 07:33:

Да в принципе даже без криосауны, на морозец под -30 выйти- красота, сразу как-то самочуйка пиздаче, особенно если сравнить с жарой за +40 )) там даже пары секунд хватает чтоб понять - лучше морозец))

в армии утренние пробежки напомнило.в майках,когда еще не тепло.

#43336
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 678 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Dimik писал 09 Май 2020 - 07:24:

Ну так может ты и вот прям сейчас опять соврал, может даже больше соврал чем тогда

да я всем вам тут вру, а ты ведёшься)))

#43337
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Sasho писал 09 Май 2020 - 07:58:

да я всем вам тут вру, а ты ведёшься)))


Да это понятно уже, прост забавно)

#43338
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 678 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Dimik писал 09 Май 2020 - 08:02:

Да это понятно уже, прост забавно)

расскажи друзьям и сделай репост

#43339
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Sasho писал 09 Май 2020 - 08:04:

расскажи друзьям и сделай репост


Да нафиг им этот информационный мусор)

#43340
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 813 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Sasho писал 09 Май 2020 - 08:04:

расскажи друзьям и сделай репост

Разговаривают два педика

Я хотел бы быть футболистом говорит один

А почему вопрошает другой

А ты представь вот бегу я с мячом обвожу всех и вратаря трибуны ревут от
восторга передо мною пустые ворота я замахиваюсь бью и... мяч летит выше
ворот

Болельщики в ужасе кричат П...РАС, а я им кланяюсь, кланяюсь...

Сообщение изменено: DimaSem (09 мая 2020 - 11:35)


#43341
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Лучше бы немного науки , как после перерыва качацца то ? Маньяки то понятно, не переставали. Но что делать пельменям ?!

#43342
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 795 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Arik:

Но что делать пельменям ?!

Открывать свое шоу...

#43343
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Опять ветку зафлуживаем...



#43344
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 678 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Dimik писал 09 Май 2020 - 08:20:

Да нафиг им этот информационный мусор)

ну ты же в теме про бодибилдинг, значит тебе интересно накачаться. Так что слушай меня

#43345
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 135 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Sasho писал 09 Май 2020 - 12:34:


ну ты же в теме про бодибилдинг, значит тебе интересно накачаться. Так что слушай меня

а зачем, ты же все равно врешь

#43346
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 678 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

sandwolf77 писал 09 Май 2020 - 12:35:

а зачем, ты же все равно врешь

ну я нормально, правильно вру.

#43347
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Нормальнее всех тут врали Антон МК и Витёк фашист, у Сашо как-то скучно получается...



#43348
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 678 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Олег К писал 09 Май 2020 - 12:46:

Нормальнее всех тут врали Антон МК и Витёк фашист, у Сашо как-то скучно получается...


скучно делать одно упражнение на мг в одинаковом диапазоне веса и повторов, весело на добивочку слиться. только это мышцы не нарастит)



#43349
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Sasho писал 09 Май 2020 - 12:34:

ну ты же в теме про бодибилдинг, значит тебе интересно накачаться. Так что слушай меня


Так ты ж не накачался, чо тебя слушать

#43350
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 678 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Dimik писал 09 Май 2020 - 13:04:

Так ты ж не накачался, чо тебя слушать


я накачался. это ты не накачался. не путай, глянь в зеркало.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых