5747 ответов в этой теме

[zinid]

Кто такой Потрошитель? Gjkmpjdfntkm штоле?

[sandwolf77]

zinid,

ага, он тут со своей трубой для вскрытия черепов наделал шума, Рябухина запугал с сеньором однозначно

заспамил своими жалобами вплоть до путина, наверно

[ctjan]

Но у вас-то "счет" должен быть намного больше по идее? На ваши невероятные дельты чики пачками должны вешаться.

 

нет, моё поведение по скромнее))) 

[Dimik]

Чота совсем уныло на стилфаке стало: научная ветка превратилась в личный бложек ктяна, химическая ветка сдохла, тренинг нигде не обсуждают.

Да чо его обсуждать. Скока его уже оьсуждали и лезли в клетку а так ничо нового и не придумали. А что придумывали-то быстро отметалось на практике и в итоге опять все более менее стандартно везде

[zinid]

в итоге опять все более менее стандартно везде

Я бы сказал, вернулись к тому, с чего начали: перебирай все комбинации и, если жизни хватит, чо-нить накачаешь, возможно

Короче, метод проб и ошибок (самый тупой метод). Не знаю кого как, а меня такой метод не устраивает. Мы не вырезаем аппендицит методом проб и ошибок, мы не делаем ремонт в квартире методом проб и ошибок, тогда почему в ББ такая хуйня?

[m-bot]

Короче, метод проб и ошибок (самый тупой метод). Не знаю кого как, а меня такой метод не устраивает. Мы не вырезаем аппендицит методом проб и ошибок, мы не делаем ремонт в квартире методом проб и ошибок, тогда почему в ББ такая хуйня?

 

Потому, что "как надо" - знает только тренер, а ученые - не знают практически ничего,

у них только теории и гипотезы, они даже в существовании каких-то механизмов не уверены

до конца... .

Слишком много переменных в уравнении.

Вот и наш доморощенный "эксперд" тоже не знает, а только говорит.

Давеча гипертрофию биохимическим процессом обозвал, типа открытие.

А почему не биофизическим, или просто физическим?

Предлагаю: давайте рассматривать гипертрофию с позиций слабых взаимодействий!!

Вот это будет интересно, и сразу поймем как надо накачаться..., как только - так сразу.

[zinid]

Потому, что "как надо" - знает только тренер

Да чо они знают то? У каждого тренера своя метода, и методы могут кардинально отличаться.

[m-bot]

Да чо они знают то? У каждого тренера своя метода, и методы могут кардинально отличаться.

Перефразируя Ваш тезис про ремонт:

"один мастер клеит обои, второй - красит стену, третий ставит винил" ... все делают по-разному, результат - один.

Многообразие методов не говорит о них как о не эффективных.

[OldBoy]

Короче, метод проб и ошибок (самый тупой метод). Не знаю кого как, а меня такой метод не устраивает. Мы не вырезаем аппендицит методом проб и ошибок, мы не делаем ремонт в квартире методом проб и ошибок, тогда почему в ББ такая хуйня?

Все-таки билдинг спорт, а не медицина. В других видах спорта тоже есть определенные "школы", где людей для примерно одинакового конечного результата тренируют по-разному. Даже в условном футболе с его аццкой массовостью и деньгами все делается не по науке, а по "опыту". Попался хороший тренер - игрок прогрессирует, попался плохой - деградирует. Что уж говорить про нишевый билдинг.

Так что поиск оптимального пути = поиск хорошего тренера. Метод проб и ошибок в железе, ИМХО, вполне нелпох, поскольку позволяет разнообразить тренировочный процесс, подогреть интерес. Ну это кому нравится тренироваться - тебе вроде нет, если мне не изменяет память.

[zinid]

Ну это кому нравится тренироваться - тебе вроде нет, если мне не изменяет память.

Ну да, мне не нравится. Нужен только результат, способ не играет значения. Отсюда мои увлечения химлом, а также полное отсутствие интереса к обсуждению упражнений (никогда в них не участвовал и даже эти дискуссии не читаю). Поэтому да, вся эта смена методик и упражнений мне абсолютно по барабану. Для меня тренинг - это как чистка зубов: от смены зубной пасты интерес не появляется.

А тренера хер найдёшь хорошего. А если и найдёшь, то это не гарантия результата. Да и стоить хороший тренер будет космических денег.

Сообщение изменено: zinid (31 июля 2016 - 01:45)

[Dimik]

Я бы сказал, вернулись к тому, с чего начали: перебирай все комбинации и, если жизни хватит, чо-нить накачаешь, возможно
Короче, метод проб и ошибок (самый тупой метод). Не знаю кого как, а меня такой метод не устраивает. Мы не вырезаем аппендицит методом проб и ошибок, мы не делаем ремонт в квартире методом проб и ошибок, тогда почему в ББ такая хуйня?

Нуууу...тогда надо отбирать людей с одинаковыми предрасположенностями и тренировать их одинаково. Тогда будет одна рабочая методика. Тока пройти отбор под нее.

[Dimik]

Мы не вырезаем аппендицит методом проб и ошибок

Ты сильно заблуждаешься если думаешь что операции на одни и те же органы у разных людей проходят одинаково под копирку у одной и той же бригады операционной.

[AnatolyR]

Конечно было бы здорово если бы был алгоритм работы. Типа делаю это, не растет. Что делать?

[ctjan]

Перефразируя Ваш тезис про ремонт: "один мастер клеит обои, второй - красит стену, третий ставит винил" ... все делают по-разному, результат - один.

 

нулевой

"ну тогда анаболические стероиды" Селуянов

[ctjan]

Потому, что "как надо" - знает только тренер, а ученые - не знают практически ничего, у них только теории и гипотезы, они даже в существовании каких-то механизмов не уверены до конца... . Слишком много переменных в уравнении.

 

для таких как ты это не понятно, а для того кто знает это конкретные механизмы, пошагово в клетке, с переносом в дальнейшем на практику.

 

Естественно учёные не будут заниматься переносом на практику т.к. они не качаются, им механизмы нужны для лечения болезней, а я буду т.к. мне нужно для нароста мяса!)

 

а вы дальше ищите супер тренеров, а потом анаболические астероиды.))))

[AnatolyR]

Клетке нужно одно, а организму другое.

[ctjan]

Это вообще уму не постижимо в 21 веке полагаться на какую то практику тренера без научной подпорки.

ОК, даже если есть действительно какой то тренер, который такой фанат, что за 20 лет экспериментов нашёл какую то методу, которая будет работать. Каков % таких тренеров? 1-2 человека на Россию?!

 

Всё равно без научных знаний никакой тренер не сделает оптимальную систему, да она может быть рабочая, но не до конца ты можешь выжать из нее всё, просто потому, что не возможно просчитать всё и учесть всё на практике без специальных экспериментов! Чтобы создать оптимальную систему необходимо быть экспериментатором, и каждую переменную тренинга опробывать на тренерующихся, что не реально.

 

Следующее, наука  расширяет горизонты использования различных техник в тренинге до которой даже сложно додуматься если и захотеть. Так, что ограниченный взгляд + отсутствие корректного эксперимента приведет к какой то усреднённой схеме в виде Приоры, а нам нужно БМВ!

[aid]

Всё равно без научных знаний никакой тренер не сделает оптимальную систему, да она может быть рабочая, но не до конца ты можешь выжать из нее всё, просто потому, что не возможно просчитать всё и учесть всё на практике без специальных экспериментов! Чтобы создать оптимальную систему необходимо быть экспериментатором, и каждую переменную тренинга опробывать на тренерующихся, что не реально.

 

И поэтому ты думаешь создать идеальную систему вообще без экспериментов? Чисто перенеся клетку на практику. Ну-ну...

[AnatolyR]

тренер не сделает оптимальную систему, да она может быть рабочая, но не до конца ты можешь выжать из нее всё, просто потому, что не возможно просчитать всё и учесть всё на практике без специальных экспериментов!

Во первых оптимальная система это не идеальная система. Тренер ищет оптимальности, а вы идеальности. А идеальной системы не существует в природе

[m-bot]

Это вообще уму не постижимо в 21 веке полагаться на какую то практику тренера без научной подпорки.

Пока что в этой ветке "наука" ничего кроме балабольства тренеру не предложила.


А количество КМС и МС спорта в стране, странным образом имеется в наличии.
Тупые ненаучные тренера как то тренируют и как то , даже, что то выигрывают.

Сообщение изменено: m-bot (31 июля 2016 - 05:14)

[m-bot]

для таких как ты это не понятно, а для того кто знает это конкретные механизмы, пошагово в клетке, с переносом в дальнейшем на практику.

 

И кто же этот специалист, который и ЗНАЕТ как и ЗНАЕТ почему??

Много их?

Каковы успехи их учеников??

 

(Селуянова не предлагать, он сам НИКОГО не тренирует).

[Михалы4]

Чувак качнул дельты по науке.

[zinid]

Конечно было бы здорово если бы был алгоритм работы. Типа делаю это, не растет. Что делать?

Ну так бодибилдингу 70 лет уже, если не больше. Нельзя было придумать некий алгоритм? Ну так грош цена тогда всем этим методистам.

[zinid]

А количество КМС и МС спорта в стране, странным образом имеется в наличии.

КМС и МС - это ключевой момент. Все их методы заточены под подготовку уникумов, а с массовым юзером и генетическими отбросами они не работают.

[m-bot]

КМС и МС - это ключевой момент. Все их методы заточены под подготовку уникумов, а с массовым юзером и генетическими отбросами они не работают.

 

В СССР на 3-4 УТ по  20-25 человек в итоге выходило 2 группы СС по 8-10 и 1 ШВСМ по 6-8 человек.

Т.е. %% КМС-МС составлял ок.10-15% от всех пришедших в секцию.

 

Слишком много получается КМС и МС для статистической погрешности "уникумов".

Да и если не "гнать" спортсменов на соревнования и не говорить о бесперпективности (что актуально только в спорте), то число выполнивших нормы было бы еще больше.

 

Однако, ББ не исключение, и тут тоже не стоит ждать "чудес", кому то он прет, а кому то лучше сразу идти в пинг-понг или шашки, или довольствоваться средним результатом. Предрасположенность же никто не отменял.

[AnatolyR]

Application of the Repetitions in Reserve-Based Rating of Perceived Exertion Scale for Resistance Training

http://journals.lww....0&type=Abstract

[ctjan]

РУБРИКА МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА по гипертрофии

 

Подход к тренингу часто пропагандируемый адептами ВИТ - умри на тренировке и соответственно отсюда редкий тренинг, конечно же является не правильным и контрпродуктивным. Дело в том, что гипертрофия определяется баллансом между распадом и синтезом белка, когда анаболические процессы превышают катабалические.  Понимая, что является причиной гипертрофии можно создать такой тренировочный протокол, который будет давать стимуляцию без существенного разрушения. Другими словами для того чтобы дать стимул к строительству, а не разрушению не нужно сверх усилий предлагаемых в ВИТ делая не понятно что, нужно просто достичь определенного состояния, вызывающее синтез белка и ограничить его по времени, чтобы не впасть в фазу разрушения и всё!

[merQ]

РУБРИКА МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА по гипертрофии

 

Подход к тренингу часто пропагандируемый адептами ВИТ - умри на тренировке и соответственно отсюда редкий тренинг, конечно же является не правильным и контрпродуктивным. Дело в том, что гипертрофия определяется баллансом между распадом и синтезом белка, когда анаболические процессы превышают катабалические.  Понимая, что является причиной гипертрофии можно создать такой тренировочный протокол, который будет давать стимуляцию без существенного разрушения. Другими словами для того чтобы дать стимул к строительству, а не разрушению не нужно сверх усилий предлагаемых в ВИТ делая не понятно что, нужно просто достичь определенного состояния, вызывающее синтез белка и ограничить его по времени, чтобы не впасть в фазу разрушения и всё!

Ну теперь-то накачаемся!

[Arik]

Вода водяная ... Делайте оптимальное ,найдите сбалансированное , подберите правильно
Чухня

[AnatolyR]

нужно просто достичь определенного состояния, вызывающее синтез белка и ограничить его по времени

зачем ограничивать его по времени?