Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
60094 ответов в этой теме

#43141
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спасибо за причисление к специалистам.

 

А тебе спасибо за то, что ты трус. Я знал, что каждый из четырёх указанных засцыт ответить на вопросы — и так и произошло.

 

А лизнул ты Сёме знатно. Он, наверное, аж зажмурился от удовольствия.



#43142
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Вот натуральный бб Ниппард советует включать одноногие подъемы на икры в тренинг. Все как вы любите, жирный, большой в одежде с икрами. Как по мне так эксперт получше чем всякие

Миниатюры

  • Screenshot_2022-09-21-17-05-48-643_com.google.android.youtube.jpg
  • Screenshot_2022-09-21-17-06-23-439_com.android.chrome.png


#43143
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 923 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

термина "шлифовка" в бодибилдинге не существует.


Если существует, то как по английски?

я не знаю.
приобрести массу икр и так очень сложно, так как мышца больше, чем другие, очень зависима от генетики и в жизни постоянно испытывает нагрузку
Поэтому требуется сверхнагрузка, которую по 1й ноге дать просто невозможно
Можно решить локальные задачи - такие как: прицельная тренировка на отстающие части икр- внешнюю или внутреннюю головку, приобретение более рельеефистых икр( шлифовка), ну или, отставание одной икры перед другой..

#43144
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

одноногие подъемы на икры

 

В мышцах волокно не знает о существовании даже соседнего волокна - не то что о существовании второй конечности и каких-то мышц на ней.

 

А стимул к росту — всегда локален. Волокно напряглось под нагрузкой - идёт запрос на его утолщение (чтобы противодействовать разрыву). Всё.



#43145
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Поэтому требуется сверхнагрузка, которую по 1й ноге дать просто невозможно

например? Какой вес ты называешь сверхнагрузкой?


Пс. Единственная причина, почему я не качаю икры отдельно - экономия времени. Но в целом, мышцы икр будут расти. Тут я согласен с мнением Михалыча.

#43146
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Миниатюры бан.jpg

опа, да там и Анатолия забанили ... суровый топик по ходу ... :new_russian: :under_table:



#43147
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Он фитнес-панк. Это идеология свободы от авторитетов.

 

Авторитеты оказались резко против свободы от них

 

 

 

Можно ещё и других позвать. Сашо, например. Или Калашникова, из академии профессионалов фитнеса.

неприведигасподь! только их нам тут не хватало ... :lol3:


Сообщение изменено: Disco (22 сентября 2022 - 12:37)


#43148
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 923 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Сашо, всякие левые сказочные видео, которые постишь ты и михалыч мне не интересны.
Вес для 20ти повторений в отказ
Вот фото, сделанное 2 минуты назад. Икры накаченные 10 лет назад. описанной мной специализацией за несколько месяцев, несмторя на предыдущие 10 лет пустых тренировок. Сейчас достаточно для поддержки 1 раза в неделю.

Миниатюры

  • 20220921_232538.jpg


#43149
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 923 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Не гигантские, но вполне приличные икры, особенно если учесть то, какими они были на раннем этапе

Миниатюры

  • Screenshot_20220921-234342_Gallery.jpg


#43150
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Сашо, всякие левые сказочные видео, которые постишь ты и михалыч мне не интересны.

опыт химического тренинга неинтересен.


Ну и в целом я не против твоего мнение, ну есть оно и есть, какая разница.

Ты только не ной, что у Михалыча другое мнение. Если тебе не нравится, что Михалыч поставил под сомнения твои знания, давай их под сомнение буду ставить я.


Начнем с тренинга "на шлифовочку". Я бы не хотел идти с "специалисту" по бб, который думает такими словами.

#43151
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 923 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Ты только не ной,

я привёл тебе реальные живые фото. Если ты продолжишь разговаривать со мной в таком тоне,
То я буду просто слать тебя нахуй, андестенд??

Сообщение изменено: Семён (22 сентября 2022 - 12:59)


#43152
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

например? Какой вес ты называешь сверхнагрузкой?

Вес для 20ти повторений в отказ

 

И что мешает взять такой вес в упражнении для одной ноги?

 

Например, вот есть у нас подъём штанги на бицепс. Можно им накачать бицепсы? Можно. А если взять и распилить гриф пополам? Получатся две гантели — в том же самом подъёме на бицепс. Будет от этого упражнения расти бицепс? Будет.

 

А если вдруг начать поднимать гантели не одновременно, а врассинхрон: одну поднимаем - а другую опускаем? Опять суть дела не меняется - будет бицепс так же тренироваться.

 

Ну и, наконец - вместо того, чтобы делать подход для обоих бицепсов сразу — что мешает сделать подход для одного, а потом для другого? Ничто не мешает. Бицепс по-прежнему будет получать ту же самую нагрузку, что он получал в упражнении со штангой.

 

-------

Точно так же и с икрами. Упражнение для одной ноги — как минимум ничем не хуже.



#43153
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Икры накаченные 10 лет назад. описанной мной специализацией за несколько месяцев, несмотря на предыдущие 10 лет пустых тренировок.

 

Мышечная ткань икр ничем не отличается от мышечной ткани любой другой мышцы. Если бы такая "концентрированная нагрузка" работала — то можно было бы таким же способом накачать и предплечье, и бицепс, и трицепс, и дельту.

 

На деле же россказни про такой способ накачки — не более чем фантазия, попытка выдать желаемое за действительное.

 

Мясо не растёт с такой скоростью. От слова совсем.

 

А вот пост-тренировочную опухоль (задержку жидкости внутри мышцы) - нагнать можно. Только не 5 см, а два. И эти два сантиметра — сольются, как только ежедневная "долбёжка" мышцы прекратится.


Сообщение изменено: Михалы4 (22 сентября 2022 - 03:50)


#43154
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну вот ещё пример таких же россказней, о том что якобы мясо наросло от ежедневной задрочки.

 

Сознательно делал специализацию два раза:
1. Ещё до регулярных посещений зала. Предплечья по 1.5..2 часа каждый день, пока гулял с дочкой: висы на толстых трубах, отжимания на пальцах, ломания палок, эспандеры и прочая ерунда.
Хватило энтузиазма на два месяца.
Итог: предплечья выросли на несколько сантиметров, мышцы предплечья были поперечно-полосатыми (видел такое у себя в первый и последний раз). Потом пошёл в зал и перестал страдать фигнёй, но благодаря этим двум месяцам ближайшие несколько лет не понимал смысла лямок.
2. Икры. 2 месяца, по 10.. 15 подходов до отказа стоя и сидя в конце каждой тренировки. Итог: 39см -> 43 см.
В остальном тренировки были довольно низкообъёмные.
После прекращения тренировок икр (но приседы и тяги остались), икры никуда не ушли.
 
Ну то есть если у вас грудные не растут - то делайте ежедневную их задрочку и через два месяца в них нарастёт +2 см толщины слой мяса, а жим лёжа вырастет на 30 кг — МЯСО это ведь СИЛА.
 
---------
Конечно, никакого МЯСА у автора из цитаты не выросло. Это было бы видно по силе предплечий. НЕЛЬЗЯ задрочить предплечья и тем самым поднять их силу. Спросите у ЛЮБОГО, кто занимается развитием силы хвата.
 
Автор нагнал жидкости, временно. Опухолевый "долгоиграющий" памп. По икрам, возможно, так же сработал общий набор веса. Был, например, 85 кг — разожрался до 100. Вот и пара см на икры. Доооо....

Сообщение изменено: Михалы4 (22 сентября 2022 - 04:11)


#43155
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 530 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

термина "шлифовка" в бодибилдинге не существует.


Если существует, то как по английски?

По-английски это звучит как "cut".



#43156
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 730 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Автор нагнал жидкости, временно. Опухолевый "долгоиграющий" памп.


Такое может длиться всего несколько дней, да и то если тренировка была после перерыва. При регулярном тренинге надутость уходит почти сразу после тренировки.

#43157
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 639 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я бы не хотел идти с "специалисту" по бб, который думает такими словами.

 

Не так важно, какими словами думает практик, важно, какой результат.

Например, я тебе писал, что не стоит описывать механизм, от чего работает тот или иной метод. Ибо эта причина может быть и не такой, а метод все равно останется рабочим.



#43158
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 752 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну вот ещё пример таких же россказней, о том что якобы мясо наросло от ежедневной задрочки.

 

 
Ну то есть если у вас грудные не растут - то делайте ежедневную их задрочку и через два месяца в них нарастёт +2 см толщины слой мяса, а жим лёжа вырастет на 30 кг — МЯСО это ведь СИЛА.
 
---------
Конечно, никакого МЯСА у автора из цитаты не выросло. Это было бы видно по силе предплечий. НЕЛЬЗЯ задрочить предплечья и тем самым поднять их силу. Спросите у ЛЮБОГО, кто занимается развитием силы хвата.
 
Автор нагнал жидкости, временно. Опухолевый "долгоиграющий" памп. По икрам, возможно, так же сработал общий набор веса. Был, например, 85 кг — разожрался до 100. Вот и пара см на икры. Доооо....


Практика - критерий истины. Если чел так делал, выросли икры и не уменьшились, тем хуже для теоретического рассуждения.



#43159
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений
чел имеет выгодную для приседаний анатомию
накачал себе охрененные ноги 
проповедует что только приседаниями можно развить ноги
к нему приходит другой чел который не построен для приседаний
тренер заставляет его приседать, ведь практика критерий истины
подопытный делает то что прописал тренер и ломается
 
это для примера, то что в данный момент в голову пришло


#43160
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 644 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

опа, да там и Анатолия забанили ... суровый топик по ходу ... :new_russian: :under_table:

Я сначала тоже офигел, но, судя по всему, те, у кого есть возможность поставить"Бан", еще не забанены, а у Михалыча стоит "Анбан" - то есть с него можно снять бан



#43161
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 421 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

чел имеет выгодную для приседаний анатомию
накачал себе охрененные ноги 
проповедует что только приседаниями можно развить ноги
к нему приходит другой чел который не построен для приседаний
тренер заставляет его приседать, ведь практика критерий истины
подопытный делает то что прописал тренер и ломается
 
это для примера, то что в данный момент в голову пришло

то есть практика второго чела показала, что теория об универсальности и всесильности приседа ошибочна, и требует доработки. так что получается, именна практика опять же и оказалось точильным камнем теории.



#43162
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 644 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

то есть практика второго чела показала, что теория об универсальности и всесильности приседа ошибочна, и требует доработки. так что получается, именна практика опять же и оказалось точильным камнем теории.

Только не чужая практика, а собственная



#43163
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 421 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Только не чужая практика, а собственная

к нему приходит другой чел который не построен для приседаний

то есть речь идет о теории и практике одного человека.

когда тренер руководит спортсменом, это как раз практика тренера в этом случае. ибо именно он  преодолевает своим умом сопротивление реальности своим первоначальным концепциям.


Сообщение изменено: sandwolf77 (22 сентября 2022 - 09:06)


#43164
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений

именна практика опять же и оказалось точильным камнем теории.

подопытных кроликов не жалко?



#43165
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 644 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

то есть речь идет о теории и практике одного человека. когда тренер руководит спортсменом, это как раз практика тренера в этом случае. ибо именно он  преодолевает своим умом сопротивление реальности своим первоначальным концепциям.

Тренер - да, но изначально речь была о практике великого спортсмена мирового уровня и мнения какого-то "чма". 



#43166
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 421 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

подопытных кроликов не жалко?

чаще, подопытные , как вы выразились, кролики, обращаются тогда, когда работа без сплава теории/практики уже заставила о много пожалеть

но это прыжок в сторону, увод от темы. результативная практика включает в себя рабочую теорию как компонент. а "теория" без связи с практикой - это просто наукообразная болтовня.


Сообщение изменено: sandwolf77 (22 сентября 2022 - 09:12)


#43167
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 752 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

чел имеет выгодную для приседаний анатомию
накачал себе охрененные ноги 
проповедует что только приседаниями можно развить ноги
к нему приходит другой чел который не построен для приседаний
тренер заставляет его приседать, ведь практика критерий истины
подопытный делает то что прописал тренер и ломается
 
это для примера, то что в данный момент в голову пришло


Не так. Чел А накачал икры. К нему подходит другой Б без икр и говорит, что так икры не накачать никому и даже А, а то, что у него накачалось это не мясо, а опухоль.



#43168
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 421 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Если мы видим человека с развитыми мышцами, то значит что-то в изначальных предположениях его тренера(или самого, если он сам себе тренер), было разумно. Если мы видим дрища, который вообще никогда ни кого не тренировал, то все его размышления можно выкидывать сразу в топку, даже не рассматривая. 

Естественно , все относительно.  Разумность в теории первого чела была гарантирована по сравнению со вторым. Абсолюта не бывает, все относительно . 


Сообщение изменено: sandwolf77 (22 сентября 2022 - 09:18)


#43169
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Если мы видим дрища, который вообще никогда ни кого не тренировал, то все его размышления можно выкидывать сразу в топку, даже не рассматривая. 


А если мы видим дрыща, который кого-то тренировал, то вот тогда вопрос и заиграет гранями ))

#43170
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 421 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

А если мы видим дрыща, который кого-то тренировал, то вот тогда вопрос и заиграет гранями ))

мой пример было о несравнимости теории, стоящей за практикой с размышлениями без всякой практики. В случае же  с тренирующим дрищом, мы опять имеем сплав теории и практики, как и первый случай(чел с мышцами). Это вне того противопоставления, которое я описал. 


9 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых


    Bing (3)