Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#42961
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

https://journals.hum...rticle-p268.xml

И такое бывает.
Авторы исследования снова просмотрев результаты решили что они что то лажанули и сняли его с публикации

Наконец стало стыдно за свою придумку о невиданном прогрессе за пять подходов в неделю  :good:



#42962
Tin_Woodman

Tin_Woodman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

Чтобы мечтать о гипертрофии, нужно присесть 2 своих веса!!!
А чтобы мечтать о том, чтобы присесть 2 своих веса, нужно сначала гипертрофировать мышцы!!!

 
А смайлик, где же смайлик? ;)

 

а если у человека анатомия неудачная для приседаний ему тоже надо усиратся и приседать пока он не травмируется или присядет 2 своих веса?

Нет, Анатолий, говоря Вашим ёрническим тоном, ему надо бы разгибать ножки на чудо-тренажере "Наутилус", пока они не гипертрофируются до уровня бёдер Кейси Вайятора.
Там был конкретный вопрос одного пользователя другому относительно некогда полученных вторым рекомендаций от достаточно компетентного в своей области тренера. И рекомендации эти звучали весьма конкретно: хочешь построить бёдра - приседай чаще, шлифуй технику, особенно во фронтальном приседе, постепенно наращивай рабочие веса, забудь про тренажеры. Кстати, анатомия как раз у меня довольно неудачная, тем не менее что-такое без умирания имеем.
А вот когда люди, не построив мало-мальской силовой базы, с места в карьер берутся применять high-tech "от чемпионов" в надежде "У Кая Грина получилось, почему у меня нет?" - ну-ну, удачи!

#42963
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

хочешь построить бёдра - приседай чаще, шлифуй технику, особенно во фронтальном приседе, постепенно наращивай рабочие веса, забудь про тренажеры

Это довольно дебильный подход.
Причем тут хайтек, причем тут Кай Грин, тренажёры? Чем они провинились?

#42964
Tin_Woodman

Tin_Woodman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск
AnatolyR,

Это довольно дебильный подход.
Причем тут хайтек, причем тут Кай Грин, тренажёры? Чем они провинились?

Дебильный подход, говорите... Серьезный диагноз от авторитетного члена форума, однако...
Извините, Анатолий, а чем тогда участники обсуждения тут перед Вами провинились? Не тот лексикон использовали? Испортили настроение? Отняли Ваше драгоценное время?
У меня поневоле возникает такое ощущение, что я лично мешаю Вашему с Михалычем наукообразному противостоянию здесь. "Пришел, выдернул из контекста, обругал" - просто Veni, vidi, vici. Вы уж извиняйте, мне такое не потянуть, не дорос. Честь имею.

#42965
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Выбор упражнения для гипертрофии должен удовлетворять следующим критериям:
1)включает целевую мышцу
2)можно обеспечить прогрессию
3)не травмирует.
Все остальное эмоции.
Обеспечивая эти три условия можно создать условия роста в любом подходящем упражнении

#42966
Tin_Woodman

Tin_Woodman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

Выбор упражнения для гипертрофии должен удовлетворять следующим критериям:
1)включает целевую мышцу
2)можно обеспечить прогрессию
3)не травмирует.
Все остальное эмоции.
Обеспечивая эти три условия можно создать условия роста в любом подходящем упражнении

Просто и понятно. Не вижу противоречия с приведёнными мной тезисами и примерами.
Если фронтальный присед, присед на спине, оверхед и канг-сквот более комфортны и позволяют наращивать нагрузки в необходимых пределах, а тренажеры - как раз нет, то зачем тратить на них ценное тренировочное время, ещё и напрашиваться на травму?
Какую прогрессию может обеспечить разгибание ног на станке сидя?

#42967
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Если фронтальный присед, присед на спине, оверхед и канг-сквот более комфортны

 

Какую прогрессию может обеспечить разгибание ног на станке сидя?

прибавлять вес



#42968
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Выбор упражнения для гипертрофии должен удовлетворять следующим критериям: 1)включает целевую мышцу 2)можно обеспечить прогрессию 3)не травмирует. Все остальное эмоции. Обеспечивая эти три условия можно создать условия роста в любом подходящем упражнении

Всё верно. Только почему-то большинство качков почему-то приседает для развития ног, а не ноги в тренажерах разгибает.



#42969
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Всё верно. Только почему-то большинство качков почему-то приседает для развития ног, а не ноги в тренажерах разгибает.


Разгибания ж колени убивает

#42970
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Разгибания ж колени убивает

ИМХО, как любое односуставное упро, опасновато делать в малоповторном режиме. А так, "в прикуску" к основному блюду наоборот хорошо заходят.



#42971
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Не знаю ни одного кочку который бы накачал ноги разгибаниями

Но знаю целую кучу которые накачали пиздецкие ляхи одним токо приседом



#42972
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Не знаю ни одного кочку который бы накачал ноги разгибаниями

Но знаю целую кучу которые накачали пиздецкие ляхи одним токо приседом


потому что в приседаниях натяжение намного сильнее чем в разгибаниях.   ключ к гипертрофии это натяжение. по английски tension.  



#42973
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев


потому что в приседаниях натяжение намного сильнее чем в разгибаниях.   ключ к гипертрофии это натяжение. по английски tension.  

Если точнее то TuT

Time under Tension

Вот щас обидно было. Я невежда но не настолько...


Сообщение изменено: yarema (28 апреля 2020 - 10:51)


#42974
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Разгибания ж колени убивает

миф



#42975
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

миф


Примерно то же что и француз делает с локтями

#42976
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Примерно то же что и француз делает с локтями


фр жим убивает локти?  не знал, что-то мои локти здоровые и целые, причем у меня дичайшая растяжка в фр жиме :)) и 30 подходов в неделю с весом 7 повт 1 в запасе)))

Миниатюры

  • фр.jpg


#42977
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Если точнее то TuT

Time under Tension

Вот щас обидно было. Я невежда но не настолько...


ну да, время под натяжением.  



#42978
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

время под натяжением


Как ты вычисляешь "тут" для приседаний и "тут" для разгибаний? Для квадрицепсов

#42979
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Примерно то же что и француз делает с локтями


Это не одно и тоже

#42980
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Как ты вычисляешь "тут" для приседаний и "тут" для разгибаний? Для квадрицепсов


это называется опыт.  сначала выполняешь только разгибания, потом через несколько месяцев только приседания.  и видишь разницу.



#42981
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Примерно то же что и француз делает с локтями

С дуру можно и хер сломать. Локтевые суставы не предназначены, чтобы разгибать их с 50-60 кг штангой в руках например, на 3-4 повтора. А такие чудики, попробовать свои локти на прочность находятся.  Сила есть, ума не надо. Потом пишут, что французский жим убивает локти. 

Ни разу не видел проблем  с локтями у выполняющих французский жим с правильно подобранным весом на 8 повторов и больше.  Если только не раньше травмированы были. 



#42982
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

это называется опыт

Это называется слив.

#42983
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Это называется слив.

шта

#42984
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 791 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

и 30 подходов в неделю с весом 7 повт 1 в запасе)))

 

По вопросам раскачки трицепса я больше доверяю Саше Качку, а у него одна тренировка в неделю из 8 подходов.

 

Вам не кажется, что у вас 22 подхода лишние, коллега?

 

Вот и давеча, в ветке выкладывалась картинка, по которой видно, что более 10 сетов на мышцу уже идёт на снижение по синтезу белка. Вроде, всё сходится.

 

Вы своими собственными руками режете себе прогресс, выходит дело.

 

post-1064-0-89375400-1587922485.png

 

Отжимания на брусьях 15*2

Разгибания из-за головы на нижнем блоке 33,75*15*3

Разгибания блока на трицепс 43,75*15*3


Сообщение изменено: Михалы4 (29 апреля 2020 - 01:49)


#42985
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Вам не кажется, что у вас 22 подхода лишние, коллега?
 

без сомнения, вы правы. Наверное накачались 8 подходами, иначе откуда столько уверенности? :)

#42986
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 930 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

 
особенно во фронтальном приседе,

Фронтальный присед для ног очень неудачное упражнение на самом деле. И это упражнение раскрывается при толчковом хвате, а качки и лифтеры скорее локти угробят им. В ТА он нужен шобы раму укреплять, держалку для специфического положения в толчке. Ноги гораздо лучше и удобнее тренировать со штангой на плечах. Просто надо приседать в классическом стиле, а не делать наклоны или садиться на шпагат.
Про силовую и функциональную базу перед тем как начать "чувствовать мышцы" я согласен. Хотя тут тоже может быть вариант, что если человек способен стать сильным, то и накачаццо может, а не потому что прям необходимо. А когда у людей гормональный фон в 25 как у старика и нейромышечеая связь на нуле ему нихуя не поможет)

#42987
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот и давеча, в ветке выкладывалась картинка, по которой видно, что более 10 сетов на мышцу уже идёт на снижение по синтезу белка. Вроде, всё сходится.   Вы своими собственными руками режете себе прогресс, выходит дело.

 

Михалыч, а разве по развиваемой вами концепции не оптимальней делать эти 10 подходов каждые 36 часов? Тогда и больше 30 подходов в неделю будет.



#42988
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


С дуру можно и хер сломать. Локтевые суставы не предназначены, чтобы разгибать их с 50-60 кг штангой в руках например, на 3-4 повтора.


Ну вот это как раз потому что само упро такое, херовое, и оно с любым весом излишне (по отношению к полезной нагрузке мышцы) перегружает сустав, просто на меньших весах это не чувствуется

Сообщение изменено: Dimik (29 апреля 2020 - 09:22)


#42989
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

это называется опыт.  сначала выполняешь только разгибания, потом через несколько месяцев только приседания.  и видишь разницу.

А чего ты не делаешь разгибания с супернатчжением (ну типа лёжа и из-под лавки ноги глубоко) раз так любишь все растягивать.
В приседе ты вообще не растягиваешь квадр, ты же даже в полусед не садишься)

#42990
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

разгибания с супернатчжением (ну типа лёжа и из-под лавки ноги глубоко)

Я, кстати, именно так и делаю. Старт с острого угла в колене.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Google (1)