Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
59419 ответов в этой теме

#42871
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 380 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Пик через 24, а через 36 часов всё ещё в плюсе.

 

С этим не поспоришь. Просто было написано "гребень волны". А гребень волны - это пик.

 

Олег К:

Для любителя ежедневный тренинг- слишком шикарно.

 

Методика же обсуждается, а не практика каких-то там тренирующихся. С методической точки зрения частая стимуляция наиболее выгодна. А уж будет это кто-то применять на практике или нет - к обсуждаемому вопросу не относится.


Сообщение изменено: Михалы4 (26 апреля 2020 - 08:29)


#42872
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 380 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR писал 26 Апр 2020 - 17:19:

Михалыч, тебе обьяснить, что такое нелинейная зависимость?

 

Да.

 

Желательно на пальцах.

 

Ну, так чтоб даже качок понял. :)


Сообщение изменено: Михалы4 (26 апреля 2020 - 08:32)


#42873
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Для любителя ежедневный тренинг- слишком шикарно.

да и нафиг не надо)

Если за 3-4 дня в неделю не накачался человек, то надо снизить до 0, какие 7?)



#42874
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 623 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

А гребень волны - это пик.

Ты прав, неверная аллегория получилась. Смайл Сашо Кличка 



#42875
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 929 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4 писал 26 Апр 2020 - 17:16:

Анатолий, интересная ссылка. Но ваше личное мнение можно узнать по этому поводу? Например, НОЛЬ подходов дают НОЛЬ прибавки к синтезу белка. Далее у нас по спектру 1 подход. Ещё далее, в крайней правой точке - 3 подхода, которые дают максимум плюса по синтезу.

 

However, the increase in MPS reached a plateau after 3 sets

 

Так всё же, один сет increase MPS, или нет? Как считаете?

рисунок их статьи:

Видимо, этот рост получается у них статистически не значимым.

Миниатюры

  • крысы.png


#42876
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 623 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

Методика же обсуждается, а не практика адептов. С методической точки зрения частая стимуляция наиболее выгодна. А уж будет это кто-то применять на практике или нет - дело десятое.

Я отвечал на конкретный вопрос Димы о конкретной системе тренировок.


Сообщение изменено: Олег К (26 апреля 2020 - 09:27)


#42877
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 775 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

aid писал 26 Апр 2020 - 17:35:

рисунок их статьи:

Видимо, этот рост получается у них статистически не значимым.


А если 20 подходов не подряд а с паузой в 30 минут?



#42878
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 26 Апр 2020 - 17:00:

только ведь синтез от 1 сета будет слабее(короче) чем от трех

Но в три ли раза?

#42879
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze писал 26 Апр 2020 - 17:31:

да и нафиг не надо)
Если за 3-4 дня в неделю не накачался человек, то надо снизить до 0, какие 7?)

А что если твой золотой объём 12 часов?
3 раза по 4 часа? Да это охереть. 4 раза по 3 часа тоже такое себе.
6 раз по 2 часа? Ну уже получше.
9 раз (5 будни + по 2 на выходных утро/вечер) по час-пятнадцать минут - другое дело.
Учитывая что засчет естественного замедления работы к концу 2-3го часов от усталости - на ежедневные можно и поплотнее потрениться, тоесть 9 трень по часу! Идеал!

Сообщение изменено: Dimik (27 апреля 2020 - 08:42)


#42880
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Я собственно пытаюсь донести что нет никакой выгоды разбивать небольшой объём на более частые порции

#42881
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 27 Апр 2020 - 05:58:

Я собственно пытаюсь донести что нет никакой выгоды разбивать небольшой объём на более частые порции

А с которого часа тренировки уже начинается выгода?
Понятно что часовую нет смысла разбивать
А 2х часовую?
А 3х часовую?
Мне вот кажется что уже 2х часовую можно и разбить а все что дольше вообще обязательно при возможности, т.к. в целом выматывает

#42882
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Тут как бы по желанию и возможностям.
И надо наверное учитывать время потраченное на сопутствующие. Не у всех зал под домом.

#42883
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Dimik писал 27 Апр 2020 - 05:41:

А что если твой золотой объём 12 часов?
3 раза по 4 часа? Да это охереть. 4 раза по 3 часа тоже такое себе.
6 раз по 2 часа? Ну уже получше.
9 раз (5 будни + по 2 на выходных утро/вечер) по час-пятнадцать минут - другое дело.
Учитывая что засчет естественного замедления работы к концу 2-3го часов от усталости - на ежедневные можно и поплотнее потрениться, тоесть 9 трень по часу! Идеал!

Дорога на зал, переодевние и душ. Нафиг надо) А дома заниматься это не моё



#42884
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 27 Апр 2020 - 06:13:

Тут как бы по желанию и возможностям.

Всеже есть такое ощущение что от дробной нагрузки проще успеть отдохнуть нормально перед следующей порцией

Сообщение изменено: Dimik (27 апреля 2020 - 09:32)


#42885
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze писал 27 Апр 2020 - 06:23:

Дорога на зал, переодевние и душ. Нафиг надо) А дома заниматься это не моё


Ну так ты же все равно тратишь в день время на ежедневные пешие прогулки. Вот тебе и дорога в зал, а все остальное это вообще суммарные полчаса, которые ты потратишь тупо на отходняк от 4часовой тренировки (тока не говори что после неё сможешь такой бодрячокм быстро все делать, нет, ты будешь еле ползать)

#42886
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 384 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

phaze писал 26 Апр 2020 - 17:31:

да и нафиг не надо)

Если за 3-4 дня в неделю не накачался человек, то надо снизить до 0, какие 7?)

Ты не прав. Я к примеру только на 5-6 разах и начал расти



#42887
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Dimik писал 27 Апр 2020 - 06:34:

Ну так ты же все равно тратишь в день время на ежедневные пешие прогулки. Вот тебе и дорога в зал, а все остальное это вообще суммарные полчаса, которые ты потратишь тупо на отходняк от 4часовой тренировки (тока не говори что после неё сможешь такой бодрячокм быстро все делать, нет, ты будешь еле ползать)

Были у меня опыты 5 тренировок в неделю - херь полная, время имеет тенденцию очень быстро утекать при таком подходе. Мне это не подходит при сегодняшнем образе жизни да и плюсов для себя я потенциальных не вижу.
Про 4х часовую тренировку ничего не могу сказать - может быть у меня такие и были, но я не помню, какое там самочувствие. 4х часовая тренировке, как и 15ти минутная - это в обоих случаях хуета, я такое не практикую. Мне достаточно 4х раз. А так, на бумаге может быть хорошо все, конечно.

Сообщение изменено: phaze (27 апреля 2020 - 09:57)


#42888
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

yarema писал 27 Апр 2020 - 06:44:

Ты не прав. Я к примеру только на 5-6 разах и начал расти


Посмотрим, что будет по итогу.

#42889
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 384 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

phaze писал 27 Апр 2020 - 06:55:

Посмотрим, что будет по итогу.

Так вот уже 2 года так. Жим с ста до 160 вырос. Присед + 60 кг тяга +70 кг...



#42890
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

yarema писал 27 Апр 2020 - 07:19:

Так вот уже 2 года так. Жим с ста до 160 вырос. Присед + 60 кг тяга +70 кг...


Так а зачем тогда новые варианты тренинга ищешь? Раз такая пруха, круто же. Что ещё надо?!)

#42891
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 026 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

yarema:

Жим с ста до 160 вырос...

Тут бы узнать сколько прибавка за счет оптимизации техники, может там реальных по силе +20.



#42892
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 026 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск


phaze:

Так а зачем тогда новые варианты тренинга ищешь? Раз такая пруха, круто же. Что ещё надо?!)

А не возможно бесконечно уменьшать амплитуду.



#42893
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 929 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Dimik писал 27 Апр 2020 - 06:31:

Всеже есть такое ощущение что от дробной нагрузки проще успеть отдохнуть нормально перед следующей порцией

ну это, может, если одну группу тренируешь? Или со всем телом так?



#42894
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 384 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

phaze писал 27 Апр 2020 - 07:27:

Так а зачем тогда новые варианты тренинга ищешь? Раз такая пруха, круто же. Что ещё надо?!)

Та знаешь скучно просто.

И второе мне кажется что можно добится большего. И быстрее. Например + 40 к каждому движению за год.

Сейчас цель быть сечнявым потом что полезно для здоровья быть стройным а не жирным лифтером



#42895
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

yarema писал 27 Апр 2020 - 09:20:

Та знаешь скучно просто.
И второе мне кажется что можно добится большего. И быстрее. Например + 40 к каждому движению за год.
Сейчас цель быть сечнявым потом что полезно для здоровья быть стройным а не жирным лифтером

последнее - не факт ) сечнявые качки мрут , как и толстые лифтеры .

#42896
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 189 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Arik писал 27 Апр 2020 - 09:42:

последнее - не факт ) сечнявые качки мрут , как и толстые лифтеры .


Любой спорт вреден и смертоносен!

#42897
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 384 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Arik писал 27 Апр 2020 - 09:42:

последнее - не факт ) сечнявые качки мрут , как и толстые лифтеры .


Те которые много весят и химики . сечнявые натуралы с рост -100 в порядке

#42898
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

yarema писал 27 Апр 2020 - 09:20:

Та знаешь скучно просто.
И второе мне кажется что можно добится большего. И быстрее. Например + 40 к каждому движению за год.
Сейчас цель быть сечнявым потом что полезно для здоровья быть стройным а не жирным лифтером

Ну вот не факт, что в итоге остановишься на 6 разах в неделю. Скорее всего, будет 3-4.

Факт, что люди не бросают ту систему, которая даёт результат.

#42899
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

yarema писал 27 Апр 2020 - 09:51:


Те которые много весят и химики . сечнявые натуралы с рост -100 в порядке

дак теперь у тебя сечнявость будет в приоритете ?

#42900
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid писал 27 Апр 2020 - 09:11:

ну это, может, если одну группу тренируешь? Или со всем телом так?

Всмысле все тело каждый день тренить?

Не, речь о примерно равном обьеме и частоте для каждой мг




6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых