Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#4261
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как же я кайфую от высокобелковой диеты. Держу поддерживающую калорийность, голод не накатывает. Вес относительно стабилен (но эти пару недель нервничаю по хардкору, поэтому пару тройку скачков было). Всё предсказуемо. Веса не падают, трени в удовольствие. Сушка закончилась, а форма держится без какого-то сверхурочного труда.

Если весь год так прохожу - то я достиг нирваны.

Единственная "проблема" в шапке у меня рили костлявое лицо, мне уже не нравится. надо наесть килограммчик.

 

Посмотрим, как смогу удержать всё это на новом месте жительства.


Сообщение изменено: phaze (26 октября 2017 - 07:47)


#4262
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 454 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск
Кирилл, это игры разума. Хитрожопый организм нашёл лазейку как тебя заставить кушать больше. Лицо начнёт поправляться в последнюю очередь. Думаю догадываешься после какой части тела.

#4263
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Как же я кайфую от высокобелковой диеты.


Ты пиши точнее, скока вес и скока бжу))

#4264
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кирилл, это игры разума. Хитрожопый организм нашёл лазейку как тебя заставить кушать больше. Лицо начнёт поправляться в последнюю очередь. Думаю догадываешься после какой части тела.

Да почему игры разума. Лицевые мышцы при прищуре и разговоре аж замечаю. Как шапку одеваю, скулы выделяются не так как раньше. мне не особо нравится.

Это от нервяка и недосыпа. Вопрос с военкоматом решается уже третью неделю. Финишная прямая и усё.

 

Ты пиши точнее, скока вес и скока бжу))

79, 200/100/200 плюс минус, чтоб в районе 2700 ккал болтаться.

 

бороду отрасти

Борода на мне это лютый пиздец. Мне даже щетина не идет.


Сообщение изменено: phaze (26 октября 2017 - 08:44)


#4265
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость


200/100/200 плюс минус, чтоб в районе 2700 ккал болтаться.

Это высокобелковая называется? Меня когда Рябухин уговаривал на такой режим перейти, я был в панике, что всё мясо сгорит на так мало белка)



#4266
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это высокобелковая называется? Меня когда Рябухин уговаривал на такой режим перейти, я был в панике, что всё мясо сгорит на так мало белка)

Ну, в моем понимании, да))) магическая, для меня, цифра - это "под 3 грамма на кило сухой массы". А ты сколько ел?



#4267
LineOut

LineOut

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 600 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Всем здравствуйте.

Ребят скажите пожалуйста у человека на фото % жира больше 25?

https://yadi.sk/i/lwZb7rNI3NPCVU

Хочеться понять делать рефиды раз 21 день или каждую неделю по одному 5-и часовому. 



#4268
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 619 сообщений

LineOut,

По бокам судя - до фига жира. Некоторые скажут сильно больше 25%.

Я б вообще не делал рефиды, пока зрительно не уменьшатся они сильно.



#4269
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

А ты сколько ел?

250-300, а на сушке и больше.

Только лишь потом осознал, что излишки впрок не идут.



#4270
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость


Хочеться понять делать рефиды раз 21 день или каждую неделю по одному 5-и часовому.

-тся.

Ориентируйтесь на самочувствие: если человек обессилел и помирает от голода, значит надо сделать рефид, а если всё путём -- то не надо.



#4271
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

250-300, а на сушке и больше.

Только лишь потом осознал, что излишки впрок не идут.

Ну да, многовато. Сам я выше 3,3 гр/кг сухой массы на УД не поднимался. Всё шло хорошо.

А так, на диетах ем "под 3 грамма белка" и радуюсь, такое количество не сложно набрать.


Сообщение изменено: phaze (27 октября 2017 - 11:04)


#4272
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну, в моем понимании, да))) магическая, для меня, цифра - это "под 3 грамма на кило сухой массы".


2,5 вроде получается

#4273
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Всем здравствуйте.
Ребят скажите пожалуйста у человека на фото % жира больше 25?

Возможно, но для точной цифры нужно специальное сканирование, тут Рябухин вроде выкладывал такие бумажки

#4274
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


2,5 вроде получается


Я считаю только на сухую массу (70-72), личное предаочтение, не более. Выходит, что для 3х грамм нужно есть 210 белка. Сейчас кручусь около этой цифры, иногдв чуть меньше, но зато больше углей. В зависимости от того, что сегодня захочу съесть.

#4275
максиммм18

максиммм18

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 19 975 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Подмосковье

250-300, а на сушке и больше.

Только лишь потом осознал, что излишки впрок не идут.

Припоминаю ты озвучивал 400.

И говорил,что кальция тебе предостаточно...



#4276
максиммм18

максиммм18

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 19 975 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Подмосковье

Раз озвучивал, значит так и было, правда сам уже не помню. А при чём тут кальций?

Серёга,ничего личного!



#4277
nexon2322

nexon2322

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 60 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: krasnoyarsk

Ребят, привет, подскажите что то не понял в таблице которая от Даниила там рефид рассчитывает на 3 дня подряд? тогда когда их делать точно через 5 дней? неделю или больше ?


Сообщение изменено: nexon2322 (30 октября 2017 - 03:43)


#4278
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

РЕВИЗИЯ РЕФИДОВ 2017
от Лайла МакДональда

SHANTRAMORA: "(Подкаст-интервью Стива Холла с Лайлом МакДоналдом, канал посвящен пауэрлифтингу и бодибилдингу, тренировкам, питанию и т.д.). Это не дословный перевод часовой беседы, но основное содержание передано. Есть кое-что новое по рефидам и небольшие, но интересные замечания по тренировкам..."


Новые замечания по поводу рефида - часть 1
Новые замечания по поводу рефида - часть 2

 



©Shantramora | 2017 | shantramora.livejournal.com

 

Znatok Ne: Как я уже говорил несколько страниц назад, глобально ничего нового Лайл не сказал, но обобщение и актуализация прошлого материала, это очень и очень полезно.  Так что, рекомендуется к прочтению весь перевод, очень информативно как всегда, и в лучшем переводе Лайла на русский язык.


ТЕЗИСЫ:

избранное

«… при 15% жира (для мужчин), еще не нужны частые рефиды (достаточно один день рефида каждые 6 дней). А вот на 12% уже нужно два дня, на 8% три дня, например, одни день на неделе и выходные. … для женщин: от 24 до 20% жира – день рефида в неделю. Примерно на 20-16% - два дня в неделю, а всем, кто меньше 16% уже нужно три дня…»
«… 5 часов на рефид мало. Да, гликоген восполняется, психологическая разрядка тоже важна, но на обмен веществ это все не влияет. Одного хорошего обеда мало. По результатам исследований получается, что одного дня тоже недостаточно, но за два дня все приходит в норму…»
«…Простой вывод такой: чтобы добиться нужных физиологических результатов, нужно два дня рефида…»


"... - А вот для пауэрлифтеров все по-другому. Для них важнее всего поднять нужный вес. Да, у них программа будет примерно такая же, мерзкие многоповторные тренировки для истощения гликогена, потом 6-8 повторная тренировка на все тело перед углеводной загрузкой, а потом, в субботу, у них тяжелая силовая тренировка, и я сам видел, как на диете народ устанавливал новые личные рекорды. Т.е. , мы делали день углеводной загрузки (рефид, поддержку) в день ДО тяжелой силовой тренировки. Потому что углеводы, которые вы получаете сегодня, например, утром, еще не успевают запастись в мышцах в виде гликогена. Например, у вас тренировка ног в 4 часа, к этому моменту углеводы еще не успеют запастись и повлиять на ваши результаты. Так что если вам нужно поднять как можно больше, лучше делать загрузку за день до соревнований. И я бы сделал следующее – мы знаем, что даже легкая тренировка стимулирует запасание гликогена нагруженными мышцами… Допустим, в субботу у вас тяжелые приседания, когда вам нужно показать максимальный результат. Я бы в пятницу сделал очень-очень легкую тренировку ног, пару высокоповторных подходов, так чтобы даже не устать. После этого я бы сделал рефид – или день на поддерживающем уровне, заполнил бы мышцы гликогеном и водой, и на следующий день это позволило бы выдать максимально возможный для меня силовой результат. В этом разница в программе для пауэрлифтеров и бодибилдеров..."

"- Недавно я видел три интересных исследования по женщинам в бодибилдинге (и все эти данные будут в моей новой книге), и во всех трех всем женщинам при подготовке к соревнованиям удалось сохранить практически всю мышечную массу. Казалось бы, утрата мышечной массы на диете – неизбежное следствие. Но нет, ничего такого не случиться, если делать все правильно. Я лично готовил к соревнованиям мужчин и женщин, и никто из них не терял много сухой массы. Так вот, во всех трех исследованиях, участницы, во-первых, много тренировались (я имею в виду силовые тренировки) и, во-вторых, потребляли очень много белка – по 3 – 3,5гр на килограмм веса. Говорят, что 2-2,5 грамма на килограмм вполне достаточно, но нет, ничего подобного, если вы уже и так сухой и не применяете стероиды. Этого мало..."



#4279
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

РЕВИЗИЯ РЕФИДОВ 2017
от Лайла МакДональда

SHANTRAMORA: "(Подкаст-интервью Стива Холла с Лайлом МакДоналдом, канал посвящен пауэрлифтингу и бодибилдингу, тренировкам, питанию и т.д.). Это не дословный перевод часовой беседы, но основное содержание передано. Есть кое-что новое по рефидам и небольшие, но интересные замечания по тренировкам..."


Новые замечания по поводу рефида - часть 1
Новые замечания по поводу рефида - часть 2

 



©Shantramora | 2017 | shantramora.livejournal.com

 

Znatok Ne: Как я уже говорил несколько страниц назад, глобально ничего нового Лайл не сказал, но обобщение и актуализация прошлого материала, это очень и очень полезно.  Так что, рекомендуется к прочтению весь перевод, очень информативно как всегда, и в лучшем переводе Лайла на русский язык.


ТЕЗИСЫ:

избранное

«… при 15% жира (для мужчин), еще не нужны частые рефиды (достаточно один день рефида каждые 6 дней). А вот на 12% уже нужно два дня, на 8% три дня, например, одни день на неделе и выходные. … для женщин: от 24 до 20% жира – день рефида в неделю. Примерно на 20-16% - два дня в неделю, а всем, кто меньше 16% уже нужно три дня…»
«… 5 часов на рефид мало. Да, гликоген восполняется, психологическая разрядка тоже важна, но на обмен веществ это все не влияет. Одного хорошего обеда мало. По результатам исследований получается, что одного дня тоже недостаточно, но за два дня все приходит в норму…»
«…Простой вывод такой: чтобы добиться нужных физиологических результатов, нужно два дня рефида…»


"... - А вот для пауэрлифтеров все по-другому. Для них важнее всего поднять нужный вес. Да, у них программа будет примерно такая же, мерзкие многоповторные тренировки для истощения гликогена, потом 6-8 повторная тренировка на все тело перед углеводной загрузкой, а потом, в субботу, у них тяжелая силовая тренировка, и я сам видел, как на диете народ устанавливал новые личные рекорды. Т.е. , мы делали день углеводной загрузки (рефид, поддержку) в день ДО тяжелой силовой тренировки. Потому что углеводы, которые вы получаете сегодня, например, утром, еще не успевают запастись в мышцах в виде гликогена. Например, у вас тренировка ног в 4 часа, к этому моменту углеводы еще не успеют запастись и повлиять на ваши результаты. Так что если вам нужно поднять как можно больше, лучше делать загрузку за день до соревнований. И я бы сделал следующее – мы знаем, что даже легкая тренировка стимулирует запасание гликогена нагруженными мышцами… Допустим, в субботу у вас тяжелые приседания, когда вам нужно показать максимальный результат. Я бы в пятницу сделал очень-очень легкую тренировку ног, пару высокоповторных подходов, так чтобы даже не устать. После этого я бы сделал рефид – или день на поддерживающем уровне, заполнил бы мышцы гликогеном и водой, и на следующий день это позволило бы выдать максимально возможный для меня силовой результат. В этом разница в программе для пауэрлифтеров и бодибилдеров..."

"- Недавно я видел три интересных исследования по женщинам в бодибилдинге (и все эти данные будут в моей новой книге), и во всех трех всем женщинам при подготовке к соревнованиям удалось сохранить практически всю мышечную массу. Казалось бы, утрата мышечной массы на диете – неизбежное следствие. Но нет, ничего такого не случиться, если делать все правильно. Я лично готовил к соревнованиям мужчин и женщин, и никто из них не терял много сухой массы. Так вот, во всех трех исследованиях, участницы, во-первых, много тренировались (я имею в виду силовые тренировки) и, во-вторых, потребляли очень много белка – по 3 – 3,5гр на килограмм веса. Говорят, что 2-2,5 грамма на килограмм вполне достаточно, но нет, ничего подобного, если вы уже и так сухой и не применяете стероиды. Этого мало..."

Спасибо. Хорошая инфа!



#4280
zepherus

zepherus

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 33 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Привет хотел спросить насчет составления программы тренировок(табличка с 4-мя примерными вариантами) Если например взять 3-й вариант=Верх Т+Мет., метаболическая тренировка имееется ввиду также на верх тела или же на все тело?



#4281
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Привет хотел спросить насчет составления программы тренировок(табличка с 4-мя примерными вариантами) Если например взять 3-й вариант=Верх Т+Мет., метаболическая тренировка имееется ввиду также на верх тела или же на все тело?


На все тело

#4282
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

потребляли очень много белка – по 3 – 3,5гр на килограмм веса. Говорят, что 2-2,5 грамма на килограмм вполне достаточно, но нет, ничего подобного, если вы уже и так сухой и не применяете стероиды. Этого мало...

Гы))) вот я как знал, как знал...



#4283
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Гы))) вот я как знал, как знал...

А там речь о сухой массе или какой?
А то мне на "мокрую массу" жрать 300 грам это окуеть будет((
А на сухую норм, 200-220, не больше, я в общем то так и кушал всегда

Сообщение изменено: Dimik (01 ноября 2017 - 09:34)


#4284
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А там речь о сухой массе или какой?
А то мне на "мокрую массу" жрать 300 грам это окуеть будет((
А на сухую норм, 200-220, не больше, я в общем то так и кушал всегда

Я подкаст еще не слушал. Не знаю, как они, сам на сухую считаю.
Хотя, пока ничего не считаю, но это это временно.

#4285
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я подкаст еще не слушал. Не знаю, как они, сам на сухую считаю.
Хотя, пока ничего не считаю, но это это временно.

Скорее всего тоже на сухую, нафига жир кормить такими аццкими порциями белка?

#4286
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А там речь о сухой массе или какой?
А то мне на "мокрую массу" жрать 300 грам это окуеть будет((
А на сухую норм, 200-220, не больше, я в общем то так и кушал всегда

Как-то ты посчитал странно. Если 220 на сухую против 300 на жирную, то это 27% жира выходит дело. А это не подходит под

вы уже и так сухой



#4287
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Гы))) вот я как знал, как знал...

Угу, а ты готов угли и жиры подрезать на эту сумму калорий? Это придётся убрать все угли в ноль, даже овощи (потому что это и есть единственный источник в дефицитные дни), да ещё и из жиров вычесть, если следовать рекомендации поднять белок на 100-150 граммов (с 2 до 3-3.5).



#4288
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 142 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Угу, а ты готов угли и жиры подрезать на эту сумму калорий? Это придётся убрать все угли в ноль, даже овощи (потому что это и есть единственный источник в дефицитные дни), да ещё и из жиров вычесть, если следовать рекомендации поднять белок на 100-150 граммов (с 2 до 3-3.5).

Тоже странно считаешь. Это надо 100 кг сухого веса иметь - Фейз на сухой вес считает.



#4289
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Блин, привычка)) что человек=100 кг))

Но тут тогда поднимается вопрос: что же, калории считать на свой вес, а белок на какую-то гипотетическую "сухую массу"? Думаю, и то и другое всё-таки на вес тела. Ну хорошо, тогда разница для Кирилла на его 80 кг составит не 100-150, а 80-120 граммов. И их придётся вычесть из других нутриентов. 40 грамм вычесть из углей и для этого отказаться от овощей (а между прочим овощи в дефицитные дни, эти 40 граммов, полученные из килограмма зелени, составляют основу наполнения желудка, чтобы не чувствовать себя постоянно голодным!) и, кроме того, придется сделать минус из жиров, которых и так негусто, где-то на 20-30 граммов. Ну, фактически сидеть на одном твороге и паре ложек растительного масла.



#4290
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Угу, а ты готов угли и жиры подрезать на эту сумму калорий? Это придётся убрать все угли в ноль, даже овощи (потому что это и есть единственный источник в дефицитные дни), да ещё и из жиров вычесть, если следовать рекомендации поднять белок на 100-150 граммов (с 2 до 3-3.5).

Не приходилось так подрезать.
Разве что на УД такое было, но вроде выжил)))


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых