103732 ответов в этой теме

[Domus]

если результат тот же , то зачем платить больше

ага счас

 

вообщем zeroq

скоро мы с тобой узнаем все упражнения которые котэ не умеет делать

Например, присед у меня изначально вызывал напряжение в пояснице, со временем и боль. Долго приноравливался, спину укреплял, несколько циклов начинал с заниженных весов. Год с лишним не мог дойти до 100 кг, на 8 или 10 раз. Где-то на 90-95, постоянно стопорила боль в пояснице. А в последние полгода поперло. Прибавил к прошлым результатам аж 30 кг, за каждый силовой цикл по 5-ке накидывал. Последний цикл прошел без травм и перенапряжений в пояснице.

 

ну зачем ты рушишь такую стройную систему отмазок

ему же придется новую срочно придумывать

[Железякин]

ага счас вообщем zeroq скоро мы с тобой узнаем все упражнения которые котэ не умеет делать

а чего там гадать и узнавать.   все что мне лень делать, то я и не умею делать ))) ( в этот день или вообще ))) .  зато в теории я воообще мегамастер ) .

 

sokol78, погоди,   я разве где то сказал , что нельзя чего то делать ?    вопрос всегда в другом. зачем делать то что вызывает некомфортные ощущения ?  надо найти причину и устранить ее.   и пути могут быть разные.

ну давайте убедите меня что жим стоя это прям так обязательно.  без противопоказаний и тд.

[Domus]

ну давайте убедите

неа монами

это ты здесь агитки кидаешь

нафига тяга

нафига жим стоя

и далее по списку

такшта назвался груздем - ....

[sokol78]

а чего там гадать и узнавать.   все что мне лень делать, то я и не умею делать ))) ( в этот день или вообще ))) .  зато в теории я воообще мегамастер ) .

 

sokol78, погоди,   я разве где то сказал , что нельзя чего то делать ?    вопрос всегда в другом. зачем делать то что вызывает некомфортные ощущения ?  надо найти причину и устранить ее.   и пути могут быть разные.

ну давайте убедите меня что жим стоя это прям так обязательно.  без противопоказаний и тд.

 

Меня в институте на секцию борьбы не пустили из-за сколиоза. Записали в спецгруппу - гимнастику лечебную делать.

При этом я с 1-го курса и потом еще 15 лет каратэ отзанимался, включая соревнования и т.п.

 

По мнению врачей - мне это было противопоказано, такая вот печаль . Какой у меня был путь к занятиям БИ, если бы я врачей слушал.

Ментальная практика если только  .

 

Нам тренер по каратэ говорил, что если упражнение нравится и делать его легко, значит ты не правильно его выполняешь.

Отчасти я с ним согласен.

[Domus]

Нам тренер по каратэ говорил, что если упражнение нравится и делать его легко, значит ты не правильно его выполняешь.

если верить качковскому фольклору то эта фраза принадлежит Артуру Джонсу, изобретателю Наутилусов и ВИТа

[Железякин]

неа монами

это ты здесь агитки кидаешь

нафига тяга

нафига жим стоя

и далее по списку

такшта назвался груздем - ....

неее я провокатор размышлятель ),  ни каких груздей.

я еще  просто до жима лежа не добрался ))) и пшнб )))

Меня в институте на секцию борьбы не пустили из-за сколиоза. Записали в спецгруппу - гимнастику лечебную делать.

При этом я с 1-го курса и потом еще 15 лет каратэ отзанимался, включая соревнования и т.п.

 

По мнению врачей - мне это было противопоказано, такая вот печаль . Какой у меня был путь к занятиям БИ, если бы я врачей слушал.

Ментальная практика если только  .

 

Нам тренер по каратэ говорил, что если упражнение нравится и делать его легко, значит ты не правильно его выполняешь.

Отчасти я с ним согласен.

врачи  у нас давно живут в своей вселенной ,  и вся практика у  них на  старушках , да студентах ), ну и принцип не навреди( а часто они это понимают как " не ошибись в лечении , спиши отвественность ),  то направление  понятно.  а ща когда это еще и стало мегабизнесом ....

среди тех же врачей довольно много людей со смелыми взглядами и пропагандой активного образа жизни.

[sokol78]

если верить качковскому фольклору то эта фраза принадлежит Артуру Джонсу, изобретателю Наутилусов и ВИТа

 

Чесно говоря, вся базовая техника традиционного каратэ и подводящие упражнения, это постоянная иллюстрация этой поговорки.

Чтобы эти движения стали естественными и удобными, нужно годами потеть в зале. После чего на аттестации приедет  мастер японец и укажет на твои ошибки.

Когда начинаешь делать, как он говорит, движение опять становится неудобным и опять пахать надо немало, чтобы его освоить. И так далее.

Получается тело затачивается под технику, а не наоборот.

[Ikar]

если после упражнения "с легким языком тела" человек неделю-две еле до горшка доходит, скособоченный как будто в зад подстреленный - что то идет не так, от нагрузки на мышцы наверно каждый отличит.

[Железякин]

sokol78,там кстати очень много трактовок выполнения и далеко не все из них так удачны как о них сложены легенды ). 

главное ж что ?  обоснование именно такого выполнения , и не в легенде, а в  практическом применении.

[Domus]

Господа
Мы отклонились от темы
Напоминаю сабж
"Общественное порицание модератора за пропоганду идей плюшевого фитнеса"

[Виктор С]

"Общественное порицание модератора за пропоганду идей плюшевого фитнеса"

Возражаю.

Модератор - заботливый коллега. Он не запрещает, а предостерегает от возможных неприятностей при выполнении некоторых упражнений.

Ранее он достаточно подробно и полезно об этом же писал http://forum.steelfa...entry1057024207

[Domus]

Ходатайство зашиты отклонено
Былые заслуги не являются смягчающим обстоятельством

[zeroq]

если бы все было так просто, то все бы так и было ))) . умных и не ленивых  не хватает в залах ).

 

эти физультурники занимаются в т.ч. и с целью ББ  ( т.е. что то строят тут из себя ))))))) .

а как говориться  в одной рекламе " если результат тот же , то зачем платить больше ? " 

 

я не знаю в чем у вас заключается прогресс,  и как вы определяете попадание и нет.   так что сложно сказать. в данном случае.  но я за полноамплитудные версии .

Леш, есть тема на данном форуме, называется "Жим стоя", куда Дима уже посылал людей. Разжевано все до невозможности. Даже преимущества жима стоя, над жимом сидя. Если людям лень читать и у них болит поясница, то кто им доктор?!

Ходатайство зашиты отклонено
Былые заслуги не являются смягчающим обстоятельством

Я б сказал "плюшевость" модера перечеркнуло все былое светлое

[sokol78]

sokol78,там кстати очень много трактовок выполнения и далеко не все из них так удачны как о них сложены легенды ). 

главное ж что ?  обоснование именно такого выполнения , и не в легенде, а в  практическом применении.

 

Согласен.

И как мне теперь обосновать прорыв результатов в приседе?

 

Можно было как раз неудобством выполнения и диагнозом врачей обосновать отказ от него.

А где взять еще такое же по эффективности но "комфортное" упражнение на замену?

[Siamese_Cat]

sokol78, кстати а как вы присед тренировали после того как смогли присесть 100х15 или 3х10? это уже для себя спрашиваю ..задумываюсь над будущем поднятии приседа на разы с весом 120-125 как у вас .. или сотку на много раз ..

[Виктор С]

Ходатайство зашиты отклонено

Тогда это не защита, а микроппозиция.

Былые заслуги не являются смягчающим обстоятельством

Незачет. Являются, УК и статистика не дадут соврать.

А если, по аналогии с КПСС, учитывать партию "Бывалых", то вооще скидки почти на всё, кроме транспорта и ЖКХ.)

[sokol78]

sokol78, кстати а как вы присед тренировали после того как смогли присесть 100х15 или 3х10? это уже для себя спрашиваю ..задумываюсь над будущем поднятии приседа на разы с весом 120-125 как у вас .. или сотку на много раз ..

 

Делал сначала 3х12, так дошел до 95 кг и спина сдала.

Потом перешел на 3х10, прилично откатив вес и дошел до сотки, затем до 110.

 

Дальше по схеме Олега К с сокращенных тренировок.

3х10 2 трен , 3х8 2 трен, 3х6 1 трен и в конце проходка на 10 раз.

Это в дни тяжелого приседа.

В дни легкого, то же, но при 80% веса от тяжелого дня.

Так за 3 цикла прибавил еще 15 кг.

 

Всегда начинал с небольших весов - 70-75% при 3х10

И по процентовке из программы Олега К при занятиях по его системе.

Сообщение изменено: sokol78 (10 апреля 2015 - 05:03)

[Siamese_Cat]

sokol78, а на максимум не пробовали? у вас должно быть где то 170 .. неужели неинтересно? а сколько раз в неделю приседали? я бы выдержал такую прогу, при условии что на все остальное пришлось бы забить .. 70% 3х10 на первой трене для меня жестко .. никогда не пробовал .. спасибо за инфу .. ознакомлюсь обязательно с программами Олега

[Domus]

Тогда это не защита, а микроппозиция.
Незачет. Являются, УК и статистика не дадут соврать.
А если, по аналогии с КПСС, учитывать партию "Бывалых", то вооще скидки почти на всё, кроме транспорта и ЖКХ.)

Вот как раз учитывая Бывалых его и надо подвергнуть обструкции
а так да
Незачет
Я слишком мягок

[Железякин]

Согласен.

И как мне теперь обосновать прорыв результатов в приседе?

 

Можно было как раз неудобством выполнения и диагнозом врачей обосновать отказ от него.

А где взять еще такое же по эффективности но "комфортное" упражнение на замену?

а чего его там обосновывать .  приличный подготовительный период сделал свое дело.  упражнение довольно физиологичное , результат  у  тебя вполне нормальный по итогу.   из собственного опыта в приседе,   пока приседал чертикак и четричто  тоже было все как то не айс.  пересмотрел все. срезал все веса  до чего детского, и медленно и уверенно попер в гору.  через три или четыре месяца поимел результаты превышающие все ожидаемые ),    и это без  нормальных приседальщиков в зале, без литературы и форумов, Т.е подсказать было воообще некому  ( ну вот так сложилось в тот период ) все исходили из принципа " бери больше - кидай дальше " .    практика сделала свое дело.   

 

такая же фигня была и  с жимом , и  со становой  .  проходили знаем. 

если вижу некий смысл  для себя в упражнении, идут таким путем. если нет   вывожу  ( надо кстати написать Библию плюшевого фитнеса ,ее должен ждать большой успех ))))))  далее разовьем партию, переходяющую в религию  и потом захватим мир только тссссс. никому  ).

 

по поводу замен :  всему есть замены. более или менее удачные.   посмотрите посты Оле тут , он часто делает " все не так как все "  но в основном у него это получается эффективнее по результату. 

ну и не надо путать невозможность и лень.   обычно людям лень делать подготовительные периоды , они длины, нудны,  и не дают быстрого результата.  и начинают как  подснежники гробить себя  на "базах" ,  " проходках " постоянных и прочей фигне.   именно об этом я и говорю.  донести эту мысль до людей очень и очень сложно.  всем надо тут и сейчас.

[Domus]

На втором абзаце аж всплакнул

[Железякин]

Леш, есть тема на данном форуме, называется "Жим стоя", куда Дима уже посылал людей. Разжевано все до невозможности. Даже преимущества жима стоя, над жимом сидя. Если людям лень читать и у них болит поясница, то кто им доктор?!

Я б сказал "плюшевость" модера перечеркнуло все былое светлое

я кстати не когда не предлагал жим сидя хорошей альтернативой  стоя.  они принципиально разные.  не цепляйсь ты к пояснице. это был лишь некий пример. причин болей может быть вагон и тележка.

 

а плюшевость модера это противопоставление хардкорности хардгейнеров )))

ну и монстрам жима ))))

На втором абзаце аж всплакнул

 не плачь, все будет хорошо.  мы справимся.

[sokol78]

sokol78, а на максимум не пробовали? у вас должно быть где то 170 .. неужели неинтересно? а сколько раз в неделю приседали? я бы выдержал такую прогу, при условии что на все остальное пришлось бы забить .. 70% 3х10 на первой трене для меня жестко .. никогда не пробовал .. спасибо за инфу .. ознакомлюсь обязательно с программами Олега

 

По программе Олега К я начинал с 60% - с 20ПМ. Добавлял по 5 кг. на каждой тренировке, а на проходке удавалось и по 7,5 и по 10 добавлять.

Меня эта система хорошо разгоняет в приседе.

 

На максимум в приседе как-то не тянет. Не охото получить травму. В свое время были надрывы связок колена + всегдашние проблемы со спиной.

Для меня присед - локомотивное упражнение, чтобы организм хорошо поработал и гормонов нужных выбросил.

К тому же, больше я ничего на ноги обычно не делаю.

[Domus]

В общем

Все равно его не брошу
Потому что он хороший

[Железякин]

В общем

Все равно его не брошу
Потому что он хороший

именно . будем грызть его зубами 

 

пошел жать. у меня крайняя средняя в цикле ).

[Domus]

Удачи!

[Железякин]

Удачи!

спасибо. Прошлись удачно )

[sokol78]

Пожал сегодня на проходке 75кг на 10 раз сидя в хаммере.

 

Вроде грудь стараюсь не включать, а разница с жимом стоя больше 50%.

Может влияет укороченная траектория? При опускании веса ручки хаммера опускаю чуть ниже ушей (иначе плечи начинает выкручивать).

Хват делаю таким, чтобы предплечья в нижней точке были примерно перпендикулярны грифу.

 

Видимо так хорошо средняя дельта включается, слишком уж большая разница с жимом стоя. В чем причина - только в мышцах-стабилизаторах?

Вообще будет польза от такого жима в хаммере для дельт?

[пачварык]

laminar, спасибо за ссылку, посмотрел - красиво делает!!
Но мне бы еще само описание грамотное найти, ибо вопрос о выводе коленей за носки не дает покоя. насколько это критический попрос при данном виде приседа.
Да и в целом, чем больше грамотной информации - тем лучше.

я вот ваще не понимаю, что вы все носитесь с этим выводом коленей за носки??

[razlomov]

А можно присесть без вывода коленей за носки? У меня никогда не получалось, голень всяко длиннее чем стопа.

Сообщение изменено: razlomov (11 апреля 2015 - 09:02)