103732 ответов в этой теме

[Виктор С]

или можно составить прогу ФБ и делать одни и те же упражнения каждый тренировочный день??

Вариант 1 http://forum.steelfa...12#entry2110068

То есть смысл ФБ заключается в том,что бы прокачивать все тело за день,с разными упражнениями в дни занятий?

Варианты 2

http://forum.steelfa...90#entry1798489

http://forum.steelfa...12#entry1932548

[Voy]

это вы сами  только что придумали ?  

т.е. приседать и 200 и  50 по итогу одинаково тяжело ? 

а местами их поменять пробовали ? 

а толком это как ? вы либо пожмете либо нет ...

я художник, я так вижу.

да, для людей с разным уровнем подготовки.

а смысл? Ну после жима не потянешь.

это с максимальным КПД.

[Siamese_Cat]

steaker, думаю что приближены .. но блин ..

вы правы .. я сдаюсь .. но я все равно буду жать жать и еще раз жать ...

[steaker]

steaker, думаю что приближены .. но блин ..

вы правы .. я сдаюсь .. но я все равно буду жать жать и еще раз жать ...

"мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

почему то вспомнилось

 

Несколько страниц назад я выкладывал видео с Югай,он так и говорит , жим лежа это как религия внутри религии

[Gjkmpjdfntkm]

Ну после жима не потянешь. это с максимальным КПД.

Что же у вас за веса такие шо вы после жима не потянете? У меня пока получается

[Siamese_Cat]

steaker, я не мышка я кошка .. :)

по поводу приседа после жима .. я 4 месяца фигачил присед на максимум потом жим на максимум .. жим вырос присед на месте .. но очень долго потом тошнило приседать .. и сейчас еще тяжеловато .. но гораздо лучше уже после того как присед поставил отдельно .. я к тому что меня жим не сильно выматывал .. присед выматывал больше ...

[Виктор С]

steaker, здесь есть продвинутые, которые тоже жмут только в хаммере, например Arik.

Но он в ближайшее время не намерен выступать в ПЛ, его интересует только ББ.

Если когда-нибудь ты решишь выступать в ПЛ или РЖ, то хаммер штангу не заменит.

 жим лежа это как религия внутри религии

Слишком пафосно.

Жим, приседания и становую оправдано не делать только инвалидам или дефективным с ПОДА.

Этим движениям нет полноценной альтернативы.

Сообщение изменено: Виктор С (03 апреля 2015 - 07:38)

[Виктор С]

я не мышка я кошка ..

Наверное кот?

Похож?))

Миниатюры

• 

[Siamese_Cat]

Виктор С, да

мы с котом не виноваты, что немного толстоваты (с)

 

P.S. просто у меня кошка а не кот .. она аккаунт делала, а я сейчас пользуюсь

 

иногда вместо меня тут отписывается

Сообщение изменено: Siamese_Cat (03 апреля 2015 - 07:53)

[AnatolyR]

Жим, приседания и становую оправдано не делать только инвалидам или дефективным с ПОДА.
Этим движениям нет полноценной альтернативы.

перестаньте писать херню пожалуйста. Альтернативы нет соревновательный движениям. Те если вы собираетесь выступать в жиме то вам обязательно нужно жать. А если выступать не собираетесь то любому движению можно подобрать достойную альтернативу.

Сообщение изменено: AnatolyR (03 апреля 2015 - 07:56)

[Виктор С]

перестаньте писать херню пожалуйста. 

Подберите пожалуйста для меня нехеровую замену становой, которую можно выполнять сидя лежа.

Заипатую замену приседа я сам нашел.

Заранее с благодарностью 

Сообщение изменено: Виктор С (03 апреля 2015 - 08:01)

[AnatolyR]

Вы что собираетесь тренировать становой?
Какую мышцу?

[Виктор С]

Длиннейшую спины, подвздошно-реберную и остистую. Мне "акваланги" хочется.

Не шучу. Полезность и эффективность гиперэкстензии с весом критикуют. Гудмонинги сидя - тоже несиловое упражнение.

Сообщение изменено: Виктор С (03 апреля 2015 - 08:22)

[Siamese_Cat]

немного не в тему .. но разобраться ... делал сегодня приседания .. так средненько 100 кг 3х8 (с запасом 4 раза точно) .. а почему я чувствую усталость в дельтах, трицепсах, немного широчайших , они как то немножко ломят. .. сразу скажу штангу держу на трапециях, поэтому дельты никак не работают в приседе ..

 

может быть это все болит от позавчерашней тренировки? плечи не отдохнули после жима лежа и жима стоя позавчера?

[astrolog]

может быть это все болит от позавчерашней тренировки? плечи не отдохнули после жима лежа и жима стоя позавчера?

скорее всего

[Железякин]

я художник, я так вижу.
да, для людей с разным уровнем подготовки.
а смысл? Ну после жима не потянешь.
это с максимальным КПД.

1. Вам просто не счем сравнить )))))
2. Какой такой максимальный кпд? Ваш макс кпд по вашему же примеру будет равен не зависимо от веса )))

Жим это уже специализация а не религия, замените ее на что то другое ) и у вас будет новая религия.
А мы тут все больше атеисты )))

[Железякин]

Длиннейшую спины, подвздошно-реберную и остистую. Мне "акваланги" хочется.
Не шучу. Полезность и эффективность гиперэкстензии с весом критикуют. Гудмонинги сидя - тоже несиловое упражнение.

Анатолий прав, не идеализируй упражнения. Часто дело не вто что, а втом как делать .

[Виктор С]

Не видать мне "аквалангов".

[Железякин]

Возможно это не самое большое упущение ))).
А вообще я на твоем месте шел техническим путем а не силовым.

немного не в тему .. но разобраться ... делал сегодня приседания .. так средненько 100 кг 3х8 (с запасом 4 раза точно) .. а почему я чувствую усталость в дельтах, трицепсах, немного широчайших , они как то немножко ломят. .. сразу скажу штангу держу на трапециях, поэтому дельты никак не работают в приседе ..
 
может быть это все болит от позавчерашней тренировки? плечи не отдохнули после жима лежа и жима стоя позавчера?

так и есть, все это статически довольно активно работает в....

[Виктор С]

Так и иду: РЖ и все такое,

Но может быть дождусь от Анатолия альтернативы становой. 

Я знаю, что он почти всё знает, но не всегда делиться хочет))

[StaRblu]

Витя, а как же гиперэкстензия? Никакого вертикального воздействия на спину.

СН Бадюк после того, как получил 6 позвоночных грыж полностью от становой отказался. Низ спины гиперэкстензия, верх подтягивания, тяга на тренажёре. Он и сам многих отговаривает.

Советует её лишь с малым весом в многоповторке.

[Пуня]

СН Бадюк после того, как получил 6 позвоночных грыж полностью от становой отказался. Низ спины гиперэкстензия, верх подтягивания, тяга на тренажёре. Он и сам многих отговаривает.

Бадюк, при всём уважении - в данном случае не авторитет.

Здесь причина и следствие, по-моему, перепутаны. ...Не умел тянуть - схлопотал грыжи - начал агитировать против становой...

...И спина у него, смею заметить, широкая, но не "толстая"

[Железякин]

Так и иду: РЖ и все такое,
Но может быть дождусь от Анатолия альтернативы становой. 
Я знаю, что он почти всё знает, но не всегда делиться хочет))

неее я не про это, я про то как, это как в подъеме ног, можно снизу до 90 а можно от 90 и выше ))) то да не то.

[Voy]

1. Вам просто не счем сравнить )))))
2. Какой такой максимальный кпд? Ваш макс кпд по вашему же примеру будет равен не зависимо от веса )))

Жим это уже специализация а не религия, замените ее на что то другое ) и у вас будет новая религия.
А мы тут все больше атеисты )))

 

2) Максимальный кпд - это когда делаешь реально что можешь, а не то, на что сил хватило из-за глупо выстроенной проги.

 

Всё начиналось с того, что для новичком лучше ФБ, нежели сплит и никто не привел ни одного достойного аргумента.

[Олег К]

Всё начиналось с того, что для новичком лучше ФБ, нежели сплит и никто не привел ни одного достойного аргумента.

Аргумент ФБТ на фото.

Какие тебе ещё нужны аргументы, кроме бога натурального бодибилдинга всех времён и народов?

 

Миниатюры

• 

[Gjkmpjdfntkm]

Всё начиналось с того, что для новичком лучше ФБ, нежели сплит и никто не привел ни одного достойного аргумента

Делайте сплит. Вам говорят как эффективней, а вы можете делать как хотите

[Виктор С]

Анализирую:

Становая есть: в программах Лайла, Казакова, Любера, Олега, сокращенной ФБТ Апостола. Билдер Арик тянет трэп - гриф.

Становой нет: в сокращенном ФБТ Домуса и ещё у кого-нибудь.

Полагаю достаточно, чтобы сделать вывод о необходимости становой, хотя необходимость становой для новичка и дискуссионна.

Не понимаю, почему пациент без физических ограничений должен "подбирать альтернативу".

перестаньте писать херню пожалуйста. Альтернативы нет соревновательный движениям. Те если вы собираетесь выступать в жиме то вам обязательно нужно жать. А если выступать не собираетесь то любому движению можно подобрать достойную альтернативу.

 

[astrolog]

Полагаю достаточно, чтобы сделать вывод о необходимости становой

 

сомнительный вывод. В вашем случае гиперэкстензии + тяги к животу дадут вполне обрисованные "акваланги". Если мы говорим о ББ как о дисциплине где основная задача "попадать в целевую мышцу" - заменить можно любое упражнение. Тот же (если не путаю) Флекс Уиллер бОльшую часть соревновательной карьеры не приседал (колени)/z

Яшанькин-старший тоже не приседает. А ноги у него - будь здоров даже для 30-летнего, не говоря про его 60+

 

Для новичка становая хороша ибо там работает принцип "бери дальше - кидай больше", при условии правильной техники. Он не чуствует ни работы мышц, не знает как попадать в ту или иную мышцу, не подобраны под себя стойка, углы наклона.... все те мелочи от которых у одного "растет", а у другого нет.

[AnatolyR]

Становая есть: в программах Лайла

нет

в базовом варианте есть тяга на прямых

это не одно и тоже

 

к тому же выбор движений остаётся за атлетом

никто ему его не диктует

[Виктор С]

astrolog, я говорю не о возможности замены - это бесспорно, а о необходимости - нафига заменять, если нет ограничений?

Логика: доступное движение нужно всем>при недоступности поиск альтернативы.

 В вашем случае гиперэкстензии + тяги к животу дадут вполне обрисованные "акваланги".

Стоя я не тяну. А при тяге лежа на груди двух гантелей 45 кг нагрузка смещается вверх. Разгибатели позвоночника там отдыхают.

О гиперэкстензиях с весом есть спорное мнение, а многоповтором не особо накачаешься.

 

 

нет

в базовом варианте есть тяга на прямых

это не одно и тоже

Значит я ошибся.

к тому же выбор движений остаётся за атлетом

никто ему его не диктует

100%. Диктаторов на форуме нет.

 

Альтернативы становой для пациента с обозначенными параметрами не нашлось?