Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54740 ответов в этой теме

#42391
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А хуяк-стиль, мне кажется, в головах. Тех, кто не пробуя, сходу критиканством занимается.


У Гончарова тяга гантели в наклоне, разводки стоя на среднюю дельту, разводки на заднюю дельту - явно обозначены как читинговые. Это не "в головах".

Жаль, не показали, с каким весом Линдовер блочные разводки на заднюю дельту делал. Подозреваю - с пустыми штоками. Вот бы пуканы у любителей "закидонов" всем телом подгорели!

-----------
За статодинамикой - будущее.

А читинговую ОБТЯЖКУ нужно вообще подвергнуть сомнению и с негодованием отбросить, как архаику, пережиток прошлого!

-----------
Я вот, например, обнаружил, что подтягиваться (к груди, широким хватом) убрав нижнюю читинговую часть амплитуды - существенно эффективней! Точнее попадаешь в широчайшие, рабочий вес меньше - а качество лучше!

Короткая амплитуда рулит!!

#42392
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск
Михалы4,

Здорово!
Дело за малым - подготовить хотя бы 3-4 атлета на соревнования, используя полученную ценнейшую информацию из видосов Линдовера и собственных ощущений при подтягиваниях :)

#42393
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Чой-то я не понял. С какого это перепугу Михалыча в теме разбанили?

Не пора ли честь знать?



#42394
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Точная техника приоритетна. Тренер Станислав Линдовер

так я не понял какой диапазон повторений он рекомендует?

#42395
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

так я не понял какой диапазон повторений он рекомендует?

 

Потратил время. На это разводилово. Обидно.... 

 

Обычный приём интенсификации нагрузки, не часто применяемый. Обычно - уже продвинутыми, периодически. Ну это лучше долбить, когда и много работы уже сделано, в стандартном тренинге дельт, и результат явно плох. Я этот тренинг называю примерно "работать на разводках/отведениях". 

 

Важно такую работу применять довольно энергично, коротким циклом, можно недели на 3-4. Больше 4-х недель уже неэффективно. Что еще... Укороченная амплитуда, на дельты - малоинтересно. Лучше по максимуму, по амплитуде, но добросовестно. Если только это того стоит, по "самочувствию"/ощущениям, то можно и сократить. Но это скорее исключение. Там обычно всё выполняется в темпе, мышца и так часто уходит в "отказ". 

 

Отказ. В такой работе отказ желателен. Например, в последних 2-3-х повторах предпоследнего и последнего подхода в последнем упражнении трисета, например. И кстати, помощь партнёра в этих повторениях будет очень кстати. Обычно всегда после такой работы применяют жимы сидя гантелей в отказ. Тут помощь партнёра обязательна. 

 

Такой тренинг довольно затратен, по нервному обеспечению.  Но, увы, приходиться применять перед соревами. Выматывающая штука.  Он и мышцу убивает в хлам, и ЦНС конкретно напрягает.

 

Так что можно применять и в предсоревновательной подготовке и в межсезонье для усиления эффекта основного тренинга. 

Только в нормальных амплитудах. 

 

А дядьке этому должно быть стыдно, за синтол в дельтах и бицепсах. 


Сообщение изменено: roninrey (21 апреля 2017 - 09:07)


#42396
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Благодарю за комментарий!

#42397
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Чой-то я не понял. С какого это перепугу Михалыча в теме разбанили?

Не пора ли честь знать?

Михалыч в этой теме, как украинские политологи на каналах РФ- все их кроют матом и плюются, но тема бурлит дискуссиями. )))

Дайте возможность Михалычу высказываться здесь. На авторитет ВИГа это не повлияет никак, но бурлежа вокруг и интереса к теме объёмного тренинга у тренирующихся атлетов наоборот прибавит.



#42398
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Благодарю за комментарий!

 

А вообще там сам контекст - наивно-бредовый. Я имею в виду, что человек не понимает нихуа, в основах тренинга. Не в ББ, а вообще в тренинге, в спортивном тренинге. Но... Очень осторожная, сучка. Боится че-нить ляпнуть. Малозабавный перс. Спасибо, Михалыч, просветил. А то всё слышу, периодически - Линдовер, Линдовер... Думал, шонить посерьёзней, будет... Одна большая и крайне дешевая фитнес-продажа, а не Линдровер. 

 

Давай еще че-нить, Михалыч... Может, я и разозлюсь... Но - не обещаю, категорически... Че-то лень... Наверное, гормонов мало, или сахар упал. ((((



#42399
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 667 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Одна большая и крайне дешевая фитнес-продажа, а не Линдровер

мне он как-то сразу не понравился, чушь с претензией на науку.

такой же ученый, как доктор Малышева по телеку



#42400
Boroda_Alik

Boroda_Alik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 106 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

А вообще там сам контекст - наивно-бредовый. Я имею в виду, что человек не понимает нихуа, в основах тренинга. Не в ББ, а вообще в тренинге, в спортивном тренинге. Но... Очень осторожная, сучка. Боится че-нить ляпнуть. Малозабавный перс. Спасибо, Михалыч, просветил. А то всё слышу, периодически - Линдовер, Линдовер... Думал, шонить посерьёзней, будет... Одна большая и крайне дешевая фитнес-продажа, а не Линдровер. 

 

Давай еще че-нить, Михалыч... Может, я и разозлюсь... Но - не обещаю, категорически... Че-то лень... Наверное, гормонов мало, или сахар упал. ((((

О Ф И Г Е Т Ь  )) 
А все о нем че то хорошо отзываються ... у меня бомбануло если честно . 
Я думал этот дядька понимает что говорит , заумно все так )) 

Владимир Иванович , а что вы по этому скажите ? ) 
Ну вот например по поводу плеч если брать это видео. 



#42401
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

а что вы по этому скажите ? )  Ну вот например по поводу плеч если брать это видео. 

Хе хе ,у Борисова  семь пятниц на неделе.

Вот здесь он говорит, что самое лучшее упражнение на дельты это жим стоя.

 



#42402
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск
Откуда столько профессионалов фитнеса то опять?.. ((

#42403
-Viking-

-Viking-

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 642 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Беларусь,Брест

Хе хе ,у Борисова  семь пятниц на неделе.

Вот здесь он говорит, что самое лучшее упражнение на дельты это жим стоя.

 

Видео где 2 лучших упражнения на плечи это он от себя говорил что они самые эффективные,а в видео 104% то он передавал что лучшие упражнения сделаны на ЭМГ под руководством Брэда Контрераса  и что он они тоже эффективные и он сам будет их делать.

Он дал почву для размышлений,а выбирать какие упражнения делать придется самому



#42404
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
Видел Борисова лично на Кубке Льва в Могилеве- везде бегал: по залу, улице, коридорам, раздевалкам с некоей дамой и камерой...Ржали, несли какую-то фигню, вели себя странновато...В общем произвели впечатление, так скажем, неадекватов, хотя назвать хочется их иначе конечно. Извините, но не могу всерьез относиться к нему.
зы. Не хотел писать, вчера трижды сдерживался...
зы. К слову, великого "натурала" Шредера не видел..Не показывается на свет..

#42405
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

О!))

Вижу, не одного меня бесят эти самодовольные лоснящиеся мальчики с ютуба))

Такой тренинг довольно затратен, по нервному обеспечению. Но, увы, приходиться применять перед соревами. Выматывающая штука. Он и мышцу убивает в хлам, и ЦНС конкретно напрягает.

Работать в отказ перед соревнованиями? Но ведь на диете от таких тренировок горят мышцы.



#42406
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

зы. К слову, великого "натурала" Шредера не видел..Не показывается на свет..

 

Что весьма странно.



#42407
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Работать в отказ перед соревнованиями? Но ведь на диете от таких тренировок горят мышцы.

 

Опять ты всё упрощаешь. Там же десяток вводных параметров..



#42408
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Опять ты всё упрощаешь.

Это моя черта. Мало оперативной памяти, приходится упрощать, чтобы можно было держать в голове хоть какую-то информацию)

десяток вводных параметров

Каких именно?



#42409
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Каких именно?

 

Рабочий вес, объем (тоннаж), сочетание с силовыми нагрузками, фармобеспечение, количество кардио и внетренировочной активности, количество углеводов...



#42410
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Это моя черта.

 

Кстати, с чего это ты Саню 3-им бы поставил? Всё очень заслуженно и по уму, имхо

 

http://forum.steelfa...72&p=1057973810



#42411
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Я уш в баре написал об этом.



#42412
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

О!))

Вижу, не одного меня бесят эти самодовольные лоснящиеся мальчики с ютуба))

 

Работать в отказ перед соревнованиями? Но ведь на диете от таких тренировок горят мышцы.

 

Да перед соревами отказы - обычное дело. Там же большинство упров выполняется в дву и трисетах. Причем большинство упражнений, - это гантели, блоки, тренажеры. Ну а мышцы - конечно объёмы теряются. Это само собой. Поэтому сырые объёмы они никому и не нужны, на старте. 

На соревах, на Кубке Восточной Европы, вчерашних, комментаторы рассказывали, по поводу практики набора веса до 140 кг, некоторыми тяжами. Мнение у них по этому поводу было неоднозначное. Скорее - отрицательное. Есть  такая практика, у профи. И то - у некоторых. 

 

В общем, Эмро Витальевич, это лучше всего постигать потихоньку, и на практике. Да и при этом лучше как-то отодвинуть, в глубины сознания, все эти придумки, народные. А еще лучше - забить на прежние соображения, если начинаешь практиковать обычный любительский ББ. Не знаю почему, но чето все обычно несут какую-то ахинею. В спортивном  любительском ББ эти вопросы даже не поднимаются. Статодинамика, типа... 



#42413
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Откуда столько профессионалов фитнеса то опять?.. ((

 

Бабки нужны, как-то.... )))) Линдовер. Окончил недавно курсы, при/от Лесгафта. Очередные, наверное. Ну, и там сейчас раскручивают вот эту вот статодинамику, селуяновскую. Неудобно писать, об этом, но у товарища есть проблемы с ССС. Реально врачи запрещают поднимать сколько-нибудь серьёзный вес. А тут - точнейшая техника, укороченная амплитуда, статодинамическое "научное" обоснование, от профессора. Молодец, мужик. Не растерялся. ))))

 

Ездил и по Украйне, чесал лохов. 700 гривен входной билет, на семинар. В Запорожье было голов 200, говорят. А по плану, коммерческому, впереди еще лежали методически девственные Полтава, Харьков, Днепр, Киев. И это только Украина. Не, реально - молодец, по коммерческому подходу. Жаль, что я не такой презентабельный уш на вид. Попросился бы к Линдоверу, носить чемодан, с бабками. Прикупил квартирку, парень, о три комнаты, в новострое Питера, поменял машинку. И правильно сделал. На то и лохи, чтобы их стричь. 

 

Ну вот завидую я таким людям. И деньги чужие посчитал. ))))) Ну, если серьёзно, то лучше иметь в виду, что это элементарная коммерция и уж ни в коем случае не следовать, таким выкладкам. 


Сообщение изменено: roninrey (24 апреля 2017 - 10:35)


#42414
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

А по плану, коммерческому, впереди еще лежали методически девственные Полтава, Харьков, Днепр, Киев. И это только Украина.

 

Они и к нам регулярно приезжали.

Более того, не знаю как сейчас, а раньше он был на контракте у Optimum Nutrition и те или иные методические выкладки работали только при употреблении правильных витаминов,  казеинов и гидролизатов сывороточного белка... 



#42415
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Видео где 2 лучших упражнения на плечи это он от себя говорил что они самые эффективные,а в видео 104% то он передавал что лучшие упражнения сделаны на ЭМГ под руководством Брэда Контрераса  и что он они тоже эффективные и он сам будет их делать.

Он дал почву для размышлений,а выбирать какие упражнения делать придется самому

 

Да с самого начала, это еще до образования федерации сразу всё и выбрал.))))  Коллега, давайте попытаемся разобраться. Разделим дельты на передние и средние, они работают вместе, и задние. Задние - отдельный разговор, пока. 

 

Для наглядности поставим задачу, очень полезную, для понимания вопроса. Задача ровно следующая: мы можем применить только и строго 1 упражнение для дельт, сейчас и далее под дельтами будем иметь в ввиду только передние и средние. С ними пока разбираемся. 

 

Прошу высказываться. Необходимо выбрать для применения строго 1 упражнение, для дельт. Версии, коллеги...



#42416
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился
Жим сидя гантелей. Возможно даже в балансе.

#42417
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 558 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Жим из-за головы рывковым хватом (Жим Клокова).



#42418
Boroda_Alik

Boroda_Alik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 106 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
А мне любые жимы заходят))
Но больше всего нравяться жим гантелями))
Тяжелые зараза... И плечи после них хорошо наполняються, надуваються как шарик едрид мадрид))

#42419
Boroda_Alik

Boroda_Alik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 106 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Бабки нужны, как-то.... )))) Линдовер. Окончил недавно курсы, при/от Лесгафта. Очередные, наверное. Ну, и там сейчас раскручивают вот эту вот статодинамику, селуяновскую. Неудобно писать, об этом, но у товарища есть проблемы с ССС. Реально врачи запрещают поднимать сколько-нибудь серьёзный вес. А тут - точнейшая техника, укороченная амплитуда, статодинамическое "научное" обоснование, от профессора. Молодец, мужик. Не растерялся. ))))

Ездил и по Украйне, чесал лохов. 700 гривен входной билет, на семинар. В Запорожье было голов 200, говорят. А по плану, коммерческому, впереди еще лежали методически девственные Полтава, Харьков, Днепр, Киев. И это только Украина. Не, реально - молодец, по коммерческому подходу. Жаль, что я не такой презентабельный уш на вид. Попросился бы к Линдоверу, носить чемодан, с бабками. Прикупил квартирку, парень, о три комнаты, в новострое Питера, поменял машинку. И правильно сделал. На то и лохи, чтобы их стричь.

Ну вот завидую я таким людям. И деньги чужие посчитал. ))))) Ну, если серьёзно, то лучше иметь в виду, что это элементарная коммерция и уж ни в коем случае не следовать, таким выкладкам.


Владимир Иванович хотелось бы узнать почему о вас так мало знают.
Кого не спрошу, ну людей которые выступают ну вообщем массивных дядек.
О вас даже не слышали и книг ваших не читали.
Хотя ваша книга на каком то сайте входит в топ 10 литературы по ББ.
Но зато все знают такие гавно книги как Думай и прочая ересь.
Почему так то?))
И кстати Борисов тоже когда то делал выпуск, топ 10 книг по культуризму.
Было кучу всякого гавна.
Но вашу книгу я там не увидел.

Сообщение изменено: Boroda_Alik (24 апреля 2017 - 11:47)


#42420
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

На мой взгляд, это жимы гантелей стоя. Жимы сидя гантелей - однозначно хороши, более точны. Но стоя - базовей, мощнее. Ну вот как бы мы не крутились, но жимы стоя гантелей, понятно, что в тенденции - тяжелых гантелей - будет самым правильным выбором. 

 

Давайте, пусть хотя бы и в некоторой степени условно, не бесспорно, примем это решение. Дальше. Задача - добавить второе упражнение. Теперь - строго два упражнения для дельт, передних и средних. 

 

Спасибо за озвученные версии. Пойдём дальше. Втрое упражнение. Теперь их два. Не переживайте за условность задачи, она на самом деле небольшая. И вывод - он будет актуальным.  Прошу версии.




6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)