Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#42331
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Зачем вам становая?

 а чего плохого то ?  )) с гантелями получиться просто присед практически ))).



#42332
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

напрягите своё воображение

...и квадрицепсы вырастут чудесным образом)



#42333
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

профи спринтер с легкостью может приседать с 200 кг.

 

очень сомневаюсь

нет нужного массива стабилизаторов кора и спины Даже если ноги хорошо подготовлены.

Есть знакомый футболист - да, результаты пошли в качалке у него быстрее чем у  прочих но в пределах его скромных возможностей.



#42334
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vlaken, варианты:

1. Спад на одной тренировки некретичен и неинформативен. Нормальный прогресс выглядит синусоидально, а не как по рельсам. Если и на следующей тренировки не будет прогресса, то это знак.

2. Перетрена на ФБТ в принципе быть не может - это удел спорстменов.

3. Если произошло увеличение объемов тела, но незначительное снижение силовых - ты на верном пути. Увеличение объемов без увеличения силы уже обсуждалось (рост сарко, МТХ и пр.) Цель ФБТ - объемы, а сила побочка.

4. Если произошло снижение и объемов и силовых - горит мясо, меняй рацион.



#42335
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

очень сомневаюсь

нет нужного массива стабилизаторов кора и спины Даже если ноги хорошо подготовлены.

Есть знакомый футболист - да, результаты пошли в качалке у него быстрее чем у  прочих но в пределах его скромных возможностей.

кстати зря.  лекгоатлеты это не  футболисты )))) .  у хорошего л\атлета очень приличная база и результаты.  возмоно не каждый из них с лекгостью приседает 200.    но  циферки там оч. завидные для многих посещающих зал это точно.



#42336
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

у хорошего л\атлета очень приличная база и результаты

 

Та не спорю... Я про сугубо бегунов - что это не панацея поднимать тяжести.



#42337
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье


2. Перетрена на ФБТ в принципе быть не может - это удел спорстменов.

ты ты не прав )) . перетрен может быть на всем ). это вопрос не выбранной системы, а  используемой нагрузки.

и падение результативности показатель неуспеваемости восстановления.

 

Vlaken, расписать упры и прогрессию можете ?


Та не спорю... Я про сугубо бегунов - что это не панацея поднимать тяжести.

а кто говорил про панацею ?  это лишь один из инструментов в тренировках. 



#42338
Vlaken

Vlaken

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 540 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск

Vlaken, расписать упры и прогрессию можете ?


могу, дайте несколько минут.

#42339
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Железякин, выполняя ФБТ из "Азов.." перетренироваться невозможно!

Если "усовершенствовать" эти схемы, добавив бег после каждой тренировки, или тренироваться каждый день, или увеличив количество упражнений/подходов....тогда конечно.

Падение результативности определяется на 2-3 тренировках, а не на одной.(пьянка накануне или жаркая ночь с тремя негритянками).



#42340
antic

antic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 494 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

жаркая ночь с тремя негритянками

 

Если негритянки здоровы то это только улучшит результаты в базе ))))



#42341
Vlaken

Vlaken

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 540 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск

 УПРАЖНЕНИЕ ПОДХОДЫ х ПОВТОРЕНИЯ - ПРОГРЕСС ПО НЕДЕЛЯМ (сейчас 3-я неделя силового блока)

День 1 1.Присед 3х5 -64-66-68 2.Жим 30 гр. 3х10-48-50-52 3.Подтягивания 4х6-(+4)-(+5)-(+6) 4.Махи в наклоне 3х10-3,5 без прогрессии 5.Упражнение на пресс - во вторник Отдых 48 часов  

День2  1.Тяга в наклоне  4х6-46-48-50 2. Жим лёжа 3х5-54-58-60 3.Икры стоя 5х12-44-48-54 4.Протяжка широким 3х10-26-28-30 5.Другое упражнение на пресс - в четверг Отдых 48 часов  

День3 1.Становая тяга 3х58-86-замена на г/экст-86 (хочу чередовать) 2.Жим гантелей сидя 3х5 -13-14-15 3.ЖЛУХ 3х8-38-40-41 4.СРСШ (ПШНБ) 3х8-20-22-23     Отдых 72 часа

 

Это если что моя вариация ФБСуперКомпаунд-2, сокращенная.


Сообщение изменено: Vlaken (01 апреля 2015 - 11:13)


#42342
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

и так высказываю предположения и ищем наиб. подходящие варианты.

1 ранее жим шел первым упром, а ща после спины. 

2. попытка прогрессировать сразу во всех упражнениях.  ( такое иногда проходит,  но не часто ) .



#42343
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пусть Железякин и Олег меня поправят, но вижу нарушение схемы

. Жим лёжа 3х5-54-58-60 

Если я правильно понял, то это описание "пирамиды", а в Суперкомпаунде 2 нет пирамид.

После разминочных подходов выглядеть должно было бы так: одним весом 3х5

Например: разминочные 20х10, 30х8, 40х5. Рабочий 60 кг 3х5

2. попытка прогрессировать сразу во всех упражнениях.  ( такое иногда проходит,  но не часто ) .

100%



#42344
Vlaken

Vlaken

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 540 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск

Если я правильно понял, то это описание "пирамиды", а в Суперкомпаунде 2 нет пирамид


Виктор, не правильно маленько поняли, это показан прогресс по неделям. В остальном вы правы, конечно, так и делаю.


Сообщение изменено: Vlaken (01 апреля 2015 - 11:44)


#42345
Vlaken

Vlaken

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 540 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск

1 ранее жим шел первым упром, а ща после спины. 2. попытка прогрессировать сразу во всех упражнениях. ( такое иногда проходит, но не часто ) .


1. В точку.

2. Снова в точку. :)  

И я пока копался в дневнике натолкнулся на мысль что т.к. лучший результат был 6 месяцев назад, а за это время я много скакал по прогам, силы уже былой небыло когда я начинал ФБТ.

 

Так что, получается, застопорить прогресс в плечах тогда придется, как и советует ОлегК в своей проге-в плечевых упрах вес постоянен.

Или что-то ещё?



А что вообще думаете, если вместо объёмного блока и силового делать один, но с недельной периодизацией? По завершении конечно-же текущей проги и отдыха.



#42346
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vlaken, терзай Олега в личке, а то он здесь чего-то "сачкует"..)))



#42347
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

да да. но прогресс сразу во всех упрах !!!



#42348
Vlaken

Vlaken

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 540 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск

Vlaken, терзай Олега в личке, а то он здесь чего-то "сачкует"..)))

:D Он меня наругает, нутром чую, за то, что пытался прогрессировать в протяжке хотя-бы. Да и изначально вопрос стоит не о его программе, а о том, как интерпретировать мои наблюдения и что для меня лучше в дальнейшем - ФБТ/сплит , линейка/недельная периодизация.

В общем буду дальше тренить и наблюдать.



#42349
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Vlaken, терзай Олега в личке, а то он здесь чего-то "сачкует"..)))

Не сачкую, просто в основном отвечать могу вечером.



#42350
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vlaken, не боись, он суров, но всегда по делу. Хотя и мне от него доставалось.))

 что для меня лучше в дальнейшем - ФБТ/сплит , линейка/недельная периодизация.

Серьезный вопрос.

Для себя я нашел ответ на такой же вопрос через три года занятий. 

Уверен, что ты умнее. 

В общем буду дальше тренить и наблюдать.

Универсальный рецепт. :good:


Олег К, извини, погорячился.. :blush2:



#42351
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Vlaken,

Результативность в жиме лёжа немного снизилась, потому что он идёт после упражнения на широчайшие. Это нормальное явление и никуда от этого не деться.

Можно было, конечно, в программе все жимы поставить первыми, но тогда широчайшие будут не в приоритете. Программа построена таким образом, чтобы двигать и жимовые и тяги на широчайшие. Т.е. компромисс, панимаешь... 

Что делать? Не париться и спокойно закончить цикл. Если в двух других жимах прогресс будет- значит всё заеппись. 

Далее... если тебя не парит именно жим лёжа, можешь просто зафиксировать этот лучший результат и не меняя программы, идти дальше. Прогресс будет уже от этой новой цифры. Если парит- тогда надо сделать так, чтобы жим лёжа в следующей программе шел первым перед тягами на широчайшие, а на его место (вторым номер) поставить например наклонный жим. (Примеры таких вариаций есть в самом 1м посте)

п.с. Вообще, когда сочинял описательную часть программы хотел написать- "для тех, кому по ХСТ уже не прёт". А на прёт именно по этой причине- когда много взаимозависящих упражнений делаются изо дня в день в одной очерёдности, то прогресс получается только на "верхушке" списка, чем ниже-тем хуже.

Потому для варианта новичков оставил только тройки, а в варианте для более стажных всего 3 больших упражнения, раскиданные по разным тренировочным дням.



#42352
Vlaken

Vlaken

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 540 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск

Не париться и спокойно закончить цикл. Если в двух других жимах прогресс будет- значит всё заеппись.


Так и сделаю. 2 других жима вроде нормально идут.

#42353
Vlaken

Vlaken

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 540 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Томск

Серьезный вопрос.Для себя я нашел ответ на такой же вопрос через три года занятий. Уверен, что ты умнее.

А я не уверен :) У меня уже 2 года занятий, пока не нашел, но хотелось бы в течение полугода, конечно уже точно знать, вот оно, моё, так я пру, так я расту и уж точно не занимаюь мастурбацией, если говорить словами доктора Любера.
 



#42354
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vlaken, не уверен, что это поможет, но мой "рецепт" своего тренинга:

1. Прохождение схемы не сверхтяжело и нелегко, но уверенно.

2. Рост результатов.

3. Острое желание повторить.

 вот оно, моё, так я пру, так я расту

Хорошо сказал.



#42355
SergeyR72R

SergeyR72R

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Аксакалы! Нужна ваша помощь в выборе программы. Вводные: после двухлетнего перерыва вернулся в зал, два месяца работал на все тело, теперь решил перейти на сплит. Рабочие веса растут исправно, но интересует мнение старожил. Стоит ли вообще тратить столько времени на руки? Плюс еще вопрос - стоит ли устраивать месяц чисто силового тренинга, т.е. с предельными весами и малым кол-вом повторений?

 
1. Грудь, спина
  • Жим штанги на горизонтальной скамье 3х10
  • Жим гантелей на наклонной скамье 3х10
  • Пуловер 3х10
  • Подтягивания 3х10
  • Становая тяга 3х10
  • Тяга штанги к поясу в наклоне 3х10

2. Ноги

  • Приседания со штангой 3х10
  • Жим ногами в тренажере 3х10
  • Становая тяга на прямых ногах 3х10
  • Сгибание ног в тренажере 3х10

3. Руки, плечи

  • Жим штанги узким хватом 3х10
  • Французский жим 3х10
  • Подъем гантелей на бицепс 3х10
  • Молоты 3х10
  • Жим Арнольда 3х10
  • Тяга штанги к подбородку широким хватом 3х10


#42356
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Каждую из мышц 2 раза в неделю, и везде по 5 потходов - придем к человеческой объемке.



#42357
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 708 сообщений

после двухлетнего перерыва вернулся в зал, два месяца работал на все тело, теперь решил перейти на сплит. Рабочие веса растут исправно

если веса растут, не надо ничего менять



#42358
steaker

steaker

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 358 сообщений
  • Имя: VVV
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe

Здравствуйте
Помогите советом.
 186р-97в-35лет.
Ноги,руки,ширина плеч/талии  - ОК (пропорционально,природа)
Грудь,широкие,плечи,дельты - никакие.
Ситуация такая,7-8 лет вообще без спорта,сидячий образ жизни,только в магазин,и летом на море.Вот такое вот .
Ровно два месяца назад взял абонамент на год.
С первого дня купил протеин  (USN 40б-50у )
Первый месяц занимался на 60-70%  веса и без фанатизма, привыкал к железу,отрабатывал технику (смотрел  много ютюбе).
Второй месяц , начал увеличивать вес,купил гейнер 80у-15б + протеин 82б-12у.,и больше никаких добавок.
К концу второго месяца особых результатов не увидел,только рабочий вес утроился +/- (да, поначалу совсем детскиe веса еле подымал),руки стали 44см,грудь только верх поднтянулся ,жирок на пузе в двое уменьшил(на глаз).
Тренировки занимают от 50 до 70 минут.
Тренируюсь очень усердно,стараюсь делать все технически правильно.Протеин употребляю утром на тощах,кушаю ,перед тренеровкой и после,и перед сном белки.
Но,дело в том что меня каждый день прет нa тренировку,интернет же пишет что Нельзя!

Собственно вопросы на которое хотелось бы получить квалифицированный ответ:
У меня отстающая часть это грудь,совсем маленькая. - могу ли я работать на грудь больше чем 1 раз в неделю? сколько можно? свободно времени много.
Какие упражнения лучше для набора массы груди, так что бы объем был .(жим штанги ненавижу) все осталонное - разводки ,гантели, бабочки, хаммеры - ОК.
Какие еще группы мышц можно обрабатывать чаще ,учитывая что грудь в приоритете?

Извините за много текста и грамотность.

Спасибо.



#42359
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

steaker, ну вы хоть комплекс свой да силовые  напишите. 

а то просто упражнения можно и в Атласе тут посмотреть ... 



#42360
steaker

steaker

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 358 сообщений
  • Имя: VVV
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe
Железякин

Не совсем понимаю вопроса, так как не компетентен в терминологии.Что мне надо написать,подскажите пожалуйста.
Спасибо.




10 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)