8018 ответов в этой теме

[Анаболий Метанович]

Метаныч, ты как там на юга то ездил?Я сейчас на Карибском море отдыхаю, перед сезонным качем.

Не, в Австрию мотанулся….

С друзьями пивка попил, по пригоркам полазили (Альпы).

Но полёты через Стамбул это, сука, бред какой-то…

Дети с внуками только-только вернулись с Мальдив…

Я на такие подвиги не готов - три конца на самолётах разного калибра плюс на катере ещё до конкретного острова трястись….

Я чё, банановых островов не видал что ли?!

[Алексей Батькович]

Я на такие подвиги не готов - три конца на самолётах разного калибра плюс на катере ещё до конкретного острова трястись….

Не ной дед, ты же мужик или куда?

Просто нужно немного потерпеть.

Сообщение изменено: Алексей Батькович (31 августа 2022 - 06:02)

[montgomeri]

Не, в Австрию мотанулся….
С друзьями пивка попил, по пригоркам полазили (Альпы).
Но полёты через Стамбул это, сука, бред какой-то…
Дети с внуками только-только вернулись с Мальдив…
Я на такие подвиги не готов - три конца на самолётах разного калибра плюс на катере ещё до конкретного острова трястись….
Я чё, банановых островов не видал что ли?!

Понятно, а мне покайфу, да лететь то 7 часов всего и я на Карибах,все включено, всё готово, мулаты обслуживают. Даже тренажерка здесь есть. Я вчера заходил, железа там достаточно, есть гантельная стойка, тяговые тренажёры, но я не тренировался и скорее всего не буду. Надо побухать экзотических напитков, ну и отдохнуть как следует.

Сообщение изменено: montgomeri (31 августа 2022 - 06:28)

[Анаболий Метанович]

Не ной дед, ты же мужик или куда?

Просто нужно немного потерпеть.

Я не ною, салага....

Я уже всё это в далёких 90-х облетал, объездил, облазил, обмишурил, объегорил.....

[Александр Черепанов]

https://www.t-nation...dhZ3nNd0HAIV6QI

 

 

Более безопасная альтернатива замене тестостерона

,

Этот недорогой препарат резко повышает уровень тестостерона и улучшает соотношение тестостерон/эстроген без побочных эффектов.

,

Несколько лет назад мой друг, терапевт, рассказал мне, что он делал для некоторых своих пациентов, которые нуждались в заместительной терапии тестостероном (ЗТТ). Он не давал им гели с тестостероном, кремы или даже уколы.

,

Вместо этого он выписал им рецепты на цитрат кломифена, также известный как кломид, препарат для женской фертильности, который также используется для остановки роста эстроген-зависимого рака груди.

,

Конечно, кломид имеет долгую историю в соревновательном бодибилдинге как антиэстроген и средство, которое может помочь восстановить функцию яичек после окончания курса стероидов. Тем не менее, он никогда не использовался в качестве альтернативы ТЗТ, поэтому, когда мой друг рассказал мне о том, что он с ним делал, я назвал его концепцию слишком сомнительной, слишком слабой и, возможно, слишком странной, чтобы воспринимать ее всерьез. Просто Джоэл - это Джоэл.

,

Однако недавно, исследуя другую тему, мой поиск в Google повернул направо, а не налево, и в итоге я нашел несколько исследований, подтверждающих то, что делал Джоэл. Кажется, кломид может оказаться дешевле, чем ТЗТ, возможно, столь же эффективным и с меньшим количеством побочных эффектов.

,

Насколько хорошо это работает?

,

В одном исследовании 36 мужчин с законным гипогонадизмом (от 27 до 60 лет) 25 мг. Кломид, принимаемый ежедневно в течение 4–6 недель (до первого последующего визита), повышал уровень тестостерона на 146%. Их общее соотношение тестостерона и эстрогена также улучшилось примерно на 61%.

,

«Низкие дозы кломифена цитрата эффективны для повышения уровня тестостерона в сыворотке крови и улучшения соотношения тестостерон/эстрадиол у мужчин с гипогонадизмом», — заключили исследователи. «Эта терапия представляет собой альтернативу терапии тестостероном, стимулируя эндогенный путь производства андрогенов».

,

По крайней мере четыре или пять других исследований дали аналогичные результаты.

,

Что тут происходит?

,

Тест

,

Кломид известен как селективный модулятор рецепторов эстрогена (SERM). Он бесспорно эффективен в сдерживании роста рака молочной железы, потому что, когда он связывается с рецептором эстрогена, его соответствие не является точным. Из-за этого паршивого прилегания он не вызывает реакции, которая в случае рака молочной железы является ростом опухоли. Тем не менее, подгонка достаточно хороша, чтобы не дать самому эстрогену прикрепиться к рецептору и инициировать тот же самый рост опухоли. Это беспроигрышный вариант.

,

У мужчин соответствие рецептору эстрогена такое же паршивое, как у костюма, который вы покупаете в магазине для мужчин. Таким образом, он не вызывает никаких «эстрогенных» реакций, таких как накопление жировой ткани или феминизация в целом. Тем не менее, как и у женщин, подгонка достаточно хороша, чтобы настоящий эстроген не прикреплялся к рецептору и не вызывал те же самые феминизирующие эффекты.

,

Что кломид также сообщает организму, связываясь с этими рецепторами, так это то, что продолжать вырабатывать тестостерон — это нормально. Когда в кровотоке слишком много эстрогена, организм считает, что пришло время прекратить выработку тестостерона (потому что обычно весь этот эстроген возникает в результате ароматизации тестостерона).

,

Таким образом, уровень тестостерона постепенно увеличивается, в то время как уровень эстрогена остается прежним или падает. Конечным результатом является большее количество тестостерона и лучшее соотношение тестостерон/эстроген. Мышцы растут. Жир сжимается. Энергия увеличивается. Сперматозоиды размножаются и просачиваются.

,

Хорошо, но является ли это жизнеспособной альтернативой?

,

Традиционная замена тестостерона, хотя и чрезвычайно эффективна, имеет несколько потенциальных недостатков. Во-первых, нет системы пероральной доставки. Это означает кремы, гели или уколы, последний вариант иногда приводит к инфекциям.

,

Во-вторых, легко и заманчиво переусердствовать (слишком много хорошего), чтобы проявились другие побочные эффекты, такие как слишком высокий уровень гематокрита (возможно, ведущий к инсульту), возможное выпадение волос (у тех, кто восприимчив) и возможный рост простаты. , не говоря уже о повышенном соотношении тестостерона и эстрогена.

,

Эти вещи либо невозможны, либо маловероятны с кломидом. Как свидетельство его предполагаемой безопасности, исследование, в котором мужчины принимали кломид дольше всего (40 месяцев), не сообщило о побочных эффектах.

,

Кломид также намного дешевле ТЗТ, вероятно, в четыре раза.

,

Один возможный недостаток

,

Если у него и есть недостаток, так это то, что он работает только у тех людей, у которых нормально функционирует ГГЯ (ось гипоталамус-гипофиз-яички). Другими словами, если ваш гипоталамус или яички не функционируют должным образом, единственный выход — традиционная ЗТТ.

,

Кломид кажется жизнеспособной альтернативой для мужчин, которые просто хотят повысить уровень тестостерона до нормального физиологического диапазона. Однако самой сложной частью его использования может быть поиск прогрессивного документа, который пропишет его.

,

Ссылка

,

Шабсиг А и др. Влияние цитрата кломифена на соотношение тестостерон/эстроген при мужском гипогонадизме. Джей Секс Мед. 2005 г., сен; 2 (5): 716-21. ПабМед. https://pubmed.ncbi....h.gov/16422830/

=============

A Safer Alternative to Testosterone Replacement

,

This inexpensive drug dramatically increases testosterone and improves the testosterone/estrogen ratio with no side effects.

,

Several years ago a friend of mine, an internist, told me what he was doing for some of his patients who were in need of testosterone replacement therapy (TRT). He didn't give them testosterone gels, creams, or even shots.

,

Instead, he wrote them prescriptions for clomiphene citrate, aka Clomid, a female fertility drug that's also used to stop the growth of estrogen-dependent breast cancer.

,

Granted, Clomid has a long history in competitive bodybuilding as an anti-estrogen and something that could help restore testicular function while coming off a steroid cycle. Still, it's never been routinely used as an alternative to TRT, so when my friend told me about what he was doing with it, I chalked up his concept as too iffy, too underpowered, and maybe a little too whacky to be taken seriously. Just Joel being Joel.

,

Recently, though, while researching another topic, my Googling took a right turn instead of a left and I ended up finding some studies that backed up what Joel was doing. It seems Clomid may turn out to be cheaper than TRT, possibly equally effective, and with fewer side effects.

,

How Well Does It Work?

,

In one study of 36 legitimately hypogonadal men (27 to 60 years old), 25 mg. of Clomid, taken daily for 4 to 6 weeks (until their first follow-up visit), increased testosterone levels by 146%. Their collective testosterone to estrogen ratio improved by about 61%, as well.

,

"Low dose clomiphene citrate is effective in elevating serum testosterone levels and improving the testosterone/estradiol ratio in men with hypogonadism," concluded the researchers. "This therapy represents an alternative to testosterone therapy by stimulating the endogenous androgen production pathway."

,

At least four or five other studies have found similar results.

,

What's Going On Here?

,

Test

,

Clomid is what's known as a selective estrogen receptor modulator (SERM). It's undeniably effective in curbing breast cancer growth because when it binds to the estrogen receptor, the fit isn't precise. Because of this lousy fit, it doesn't initiate a reaction, which in the case of breast cancer, is tumor growth. However, the fit is good enough to keep estrogen itself from attaching to the receptor and initiating that same tumor growth. It's a win-win.

,

In men, the fit to the estrogen receptor is equally lousy, like a suit you buy from Men's Warehouse. As such, it doesn't initiate any "estrogenic" reactions, like storage of fatty tissue or feminization in general. Still, just as with women, the fit is good enough to keep real estrogen from attaching to the receptor and causing those same feminizing effects.

,

What Clomid also tells the body by binding to those receptors is that it's okay to keep producing testosterone. When there's too much estrogen in the bloodstream, the body figures that it's time to stop making testosterone (because normally, all that estrogen arose from the aromatization of testosterone).

,

As such, testosterone levels gradually increase while estrogen levels stay the same or drop. The end result is more testosterone and a better testosterone/estrogen ratio. Muscles grow. Fat shrinks. Energy increases. Spermatozoans proliferate and percolate.

,

Okay, But Is It a Viable Alternative?

,

Traditional testosterone replacement, while extremely effective, has a couple of potential drawbacks. For one, there's no oral delivery system. That means creams, gels, or shots, the latter option sometimes leading to infections.

,

Secondly, it's easy and tempting to overdo it (too much of a good thing) so that other side effects surface, like too high a hematocrit level (possibly leading to stroke), possible hair loss (in those susceptible), and possible prostate growth, not to mention an elevated testosterone/estrogen ratio.

,

These things are either not possible or not likely with Clomid. As testament to its presumed safety, the study that had men on Clomid the longest (40 months) reported no adverse side effects.

,

Clomid is also much cheaper than TRT, probably by a factor of four.

,

One Possible Drawback

,

If it has a drawback, it's that it only works in those individuals who have a normally functioning HPTA (hypothalamis-pituitary-testes-axis). In other words, if your hypothalamus or your testes aren't functioning properly, your only recourse is traditional TRT.

,

Clomid seems like a viable alternative for men who just want to boost testosterone levels back into normal physiological ranges. The most daunting part about using it though, may be finding a progressive doc to prescribe it.

,

Reference

,

Shabsigh A et al. Clomiphene citrate effects on testosterone/estrogen ratio in male hypogonadism. J Sex Med. 2005 Sep;2(5):716-21. PubMed. https://pubmed.ncbi....h.gov/16422830/

--

 

Миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Анаболий Метанович]

Саш, не ожидал я от тебя такой подставы.....

И ты, Брут......

https://forum.steelf...entry1059368323

[Александр Черепанов]

Саш, не ожидал я от тебя такой подставы.....

И ты, Брут......

https://forum.steelf...entry1059368323

 

Я без камня за пазухой.... Читая вражеские интернет-ресурсы попалась статья и... Т.к. я вообще ничему особо не верю с налету, особенно когда написано все восторженно, то решил тут выставить ее компиляцию. Послушать-почитать, может быть кто либо умные мысли напишет. 

Самому мне пока что это все не требуется, а вот клиентам периодически приходится отвечать на вопросы о пользе или потенциальном вреде.

[Анаболий Метанович]

Я без камня за пазухой.... Читая вражеские интернет-ресурсы попалась статья и... Т.к. я вообще ничему особо не верю с налету, особенно когда написано все восторженно, то решил тут выставить ее компиляцию. Послушать-почитать, может быть кто либо умные мысли напишет. 

Самому мне пока что это все не требуется, а вот клиентам периодически приходится отвечать на вопросы о пользе или потенциальном вреде.

Да я понимаю, что без камня

Поэтому и смайлик...

На самом деле самые плотные темы про кломиду (в ветке "Здоровье") - это "Уровень тестостерона" и "Разбор результатов анализов".

Тема-то избитая уже годами....

И я ещё не встречал человека, который бы был полностью на 100% доволен кломидотерапией...

Казалось бы, и тестостерон свой поднял до верхних референсных значений, и все остальные показатели половых гормонов, изгаляясь всячески, нормализовал....

А счастья, сука, как не было, так и нету!

И, что самое интересное, и не будет!

Болезнь такая есть - рак мозга....

А у кого-то - мозг рака.

Вот кломидотерапия как раз из этой серии... 

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (01 сентября 2022 - 10:53)

[Семён]

А счастья, сука, как не было, так и нету!

И, что самое интересное, и не будет!

Болезнь такая есть - рак мозга....

А у кого-то - мозг рака.

Вот кломидотерапия как раз из этой серии... 

100 процентов

[Анаболий Метанович]

Так как же качаться и поднимать железяки?!

Внатураху или на химии?!

Где же, сука, истина?!

https://allpowerlift...v-dmitry-74363/

 

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (02 сентября 2022 - 07:28)

[Алексей Батькович]

Так как же качаться и поднимать железяки?!

Внатураху или на химии?!

Где же, сука, истина?!

https://allpowerlift...v-dmitry-74363/

 

Господин с видоса когда-то рассказывал, что он натурал, но был на химии. 

Потом он совершил химический "каминг аут" и признался, что химичил.

Сейчас рассказывает, что без химии поднимает больше, чем на химии.

 

По его жирной жопе и заплывшей харе видно, что яйца давно не работают и собственный тест как у евнуха.

Сообщение изменено: Алексей Батькович (02 сентября 2022 - 09:44)

[Олег К]

Господин с видоса когда-то рассказывал, что он натурал, но был на химии. 

Потом он совершил химический "каминг аут" и признался, что химичил.

Сейчас рассказывает, что без химии поднимает больше, чем на химии.

 

По его жирной жопе и заплывшей харе видно, что яйца давно не работают и собственный тест как у евнуха.

Очень зло ты по Диме прошёлся. Но всё-таки с твоим посылом (если убрать эмоциональный окрас) соглашусь.

Было время, я читал очень много материалов от этого человека, на старом ещё живом Менс Хелф. Даже переживал, когда у Димы не получалось сразу выполнить норматив мастера спорта АВПЦ. 

[Михалы4]

Сейчас рассказывает, что без химии поднимает больше, чем на химии.

 

Конкретно это видео не смотрел, но видел другое, в котором он так же болтал, что "в натураху" поднимает больше, чем на химии. Когда его попросили уточнить, что это за "натураха" такая - так он сказал, что это он не употребляет несколько месяцев.

 

Это всё стёб и насмешка над здравым смыслом. Допинг не для того придумали, чтоб какой-то голожопый натурал мог поднимать больше, чем он же на допинге.

[byaka77781]

Очень зло ты по Диме прошёлся. Но всё-таки с твоим посылом (если убрать эмоциональный окрас) соглашусь.

Было время, я читал очень много материалов от этого человека, на старом ещё живом Менс Хелф. Даже переживал, когда у Димы не получалось сразу выполнить норматив мастера спорта АВПЦ. 

да ничего у него не получалось... если говорить по фактам....

а сейчас одно нытье... то жены у него виноваты, то спорт уже не торт... ну и как бы тренер чемпионов, без чемпионов....все решающий какие то методические задачи и изобретающий секретные индивидуальные медодики, даже для новичков....

Сообщение изменено: byaka77781 (03 сентября 2022 - 03:19)

[Алексей Батькович]

Очень зло ты по Диме прошёлся. Но всё-таки с твоим посылом (если убрать эмоциональный окрас) соглашусь.

Потому что Смирнов мудак. Для него есть мнение его и неправильное.

Не раз сам с ним в Интернете пересекался и такие же отзывы от людей слышал.

 

да ничего у него не получалось... если говорить по фактам....

а сейчас одно нытье... то жены у него виноваты, то спорт уже не торт... ну и как бы тренер чемпионов, без чемпионов....все решающий какие то методические задачи и изобретающий секретные индивидуальные медодики, даже для новичков....

"Методист" весом 140кг жмущий 180 или 190 на химле и рассказывающий как он готовит "жимовиков".... Ну такое.

 

"Нытье" это следствие "отвалившихся" яиц. "Эстрогеновый Димка" ведёт себя как баба

Сообщение изменено: Алексей Батькович (03 сентября 2022 - 07:17)

[Олег К]

да ничего у него не получалось... если говорить по фактам....

а сейчас одно нытье... то жены у него виноваты, то спорт уже не торт... ну и как бы тренер чемпионов, без чемпионов....все решающий какие то методические задачи и изобретающий секретные индивидуальные медодики, даже для новичков....

Мастера в АВПЦ по итогу он выполнил. Правда мог быстрее, но очень хотелось в тяжелой категории быть. Вот и выступал в кат.125 с недовесом- в районе 115 кг. Хотя подобрав лишний жирок можно было в 110й.

[Олег К]

"Методист" весом 140кг жмущий 180 или 190 на химле и рассказывающий как он готовит "жимовиков".... Ну такое.   "Нытье" это следствие "отвалившихся" яиц. "Эстрогеновый Димка" ведёт себя как баба

У него какая-то травма была, типа перелома в локтевом суставе, вроде даже не одна.

[Алексей Батькович]

У него какая-то травма была, типа перелома в локтевом суставе, вроде даже не одна.

Травмы - это еще одно свидетельство того какой он "методист"

[Олег К]

Травмы - это еще одно свидетельство того какой он "методист"

Причём здесь методист, если с мотоцикла ёбнулся? Шейко лично, кстати, тоже немного наподнимал в спорте.

[morrda]

Что кломид также сообщает организму, связываясь с этими рецепторами, так это то, что продолжать вырабатывать тестостерон — это нормально. Когда в кровотоке слишком много эстрогена, организм считает, что пришло время прекратить выработку тестостерона (потому что обычно весь этот эстроген возникает в результате ароматизации тестостерона). , Таким образом, уровень тестостерона постепенно увеличивается, в то время как уровень эстрогена остается прежним или падает. Конечным результатом является большее количество тестостерона и лучшее соотношение тестостерон/эстроген.

 

У меня на кломиде эстроген рос, пришлось анастрозол принимать.

[Алексей Батькович]

Причём здесь методист, если с мотоцикла ёбнулся? Шейко лично, кстати, тоже немного наподнимал в спорте.

Вроде у него не только "бытовые" но и спортивные травмы вполне себе присутствовали.

 

Шейко из тех умных тренеров, которые предпочитают достигать успеха за счет чужого здоровья.

По отзываем, которые я встречал о нем как о человеке в интернете, он мне совсем не импонирует.

Сообщение изменено: Алексей Батькович (03 сентября 2022 - 08:12)

[Александр Черепанов]

да ничего у него не получалось... если говорить по фактам....

а сейчас одно нытье... то жены у него виноваты, то спорт уже не торт... ну и как бы тренер чемпионов, без чемпионов....все решающий какие то методические задачи и изобретающий секретные индивидуальные медодики, даже для новичков....

Методист... Любая теория в отрыве от практики яйца выеденного не стоит. 

Для подобных методистов уже достаточно давно используют название - инфоцыган. Очень много бла-бла-бла, очень много умных терминов и т.п. шелухи. Вот только практический выхлоп равен пуку в лужу. Результаты показанные его адептами были бы показаны при занятиях по абсолютно любой методике. Т.е. они среднестатистические...

А вот чемпионов то и нет. От того что что это талант, который надо увидеть, умноженный на упорство и дисциплину ученика и знания с опытом тренера. Вот таким ТРЕНЕРОМ и является Борис Шейко. Много общались с ним очно и заочно. При всем моем скептицизме в отношении различных ГУРУ, Шейко - это настоящий СПЕЦИАЛИСТ. 

Ну а Смирнов - просто ИНФОЦЫГАН....

[Алексей Батькович]

Плюсану Черепанова, хоть он и мерзкий негодник который меня на фитспорте забанил

[byaka77781]

Ну а Смирнов - просто ИНФОЦЫГАН....

значит не мне одному это давно казалось.

 

 

.

[byaka77781]

У него какая-то травма была, типа перелома в локтевом суставе, вроде даже не одна.

а травмы только у него?...

[Алексей Батькович]

значит не мне одному это давно казалось.

 

 

.

Его "фитнесс для умных" простая компиляция зарубежных источников приправленная "оху..ными историями"

Рассчитано на "широкий круг ограниченных людей"

Сообщение изменено: Алексей Батькович (03 сентября 2022 - 10:03)

[Седьмой]

Его "фитнесс для умных" простая компиляция зарубежных источников приправленная "оху..ными историями"

Рассчитано на "широкий круг ограниченных людей"

А разве не так устроена вся фитнес-индустрия , массовая конечно? Продают у себя на каналах/блогах, инсте всевозможные чудо-программы , а пипл, учитывая, полное незнание, ведётся.

[Анаболий Метанович]

Походу коротенькое видео так никто и не посмотрел.....

Жирные жопы с заплывшей харей типа Батьковича сказали, что Смирнов жирная жопа с заплывшей харей...

Михалыч, как всегда, всё переврал с химией, точнее, с временнЫм периодом, когда Смирнов был на химии и когда без неё....

Великие спортсменюги, так ничего не поднявшие, заклеймили его тем, что он так ничего и не поднял, хотя он, как ни крути 2хЧМ и 2хЧЕ WPC

Тренеры и методисты сделали вывод, что он херовый тренер и методист, хотя это не совсем так. Как тренера, я его знаю, т.к. поработал с ним в "Марина клаб" - к нему идут люди и у них таки есть результат. Как методист..... его книга "Фитнес для умных" вполне себе достойная книга по фитнесу с методической точки зрения для широкого круга читателей, в отличие от того "высокоумного" говна, которое выкладывает тот же Михалыч или написано местными методистами.

Да, как тренер чемпионов, он не тянет, тут Саша Черепанов прав на 100%.

Про инфоцыгана, кстати, тоже соглашусь....

Нынче все этим грешат, как только начинают выдавать некий фитнес-контент.

Тэнно в своё время никогда не грешил этим

Да Шубов с Остапенко.... И то, в 90-е и они  стали этим грешить мал-мал...

На сегодня может быть Дмитрий Калашников не инфоцыган, ибо очень следит за выдаваемым материалом.

Так о чём я.....

А я о том, что видео не об этом....

Видео о том, что заниматься внатураху явно не полезней, чем заниматься на химии.

И к такому выводу пришёл не только Смирнов.

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (03 сентября 2022 - 06:40)

[Анаболий Метанович]

Плюсану Черепанова, хоть он и мерзкий негодник который меня на фитспорте забанил

Батькович, веди себя культурно, иначе вырежу на хер.

[Алексей Батькович]

Батькович, веди себя культурно, иначе вырежу на хер.

Дед, ты чего стал таким вредным?

 

Жирные жопы с заплывшей харей типа Батьковича сказали, что Смирнов жирная жопа с заплывшей харей...

Михалыч, как всегда, всё переврал с химией, точнее, с временнЫм периодом, когда Смирнов был на химии и когда без неё....

Великие спортсменюги, так ничего не поднявшие, заклеймили его тем, что он так ничего и не поднял, хотя он, как ни крути 2хЧМ и 2ЧЕ WPC

Тренеры и методисты сделали вывод, что он херовый тренер и методист, хотя это не совсем так. Как тренера, я его знаю, т.к. поработал с ним в "Марина клаб" - к нему идут люди и у них таки есть результат. Как методист..... его книга "Фитнес для умных" вполне себе достойная книга по фитнесу с методической точки зрения для широкого круга читателей, в отличие от того "высокоумного" говна, которое выкладывает тот же Михалыч или написано местными методистами.

Вот это ты всех затролировал