Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Мой русский жим

* * * * - 7 голосов

  • Please log in to reply
10224 ответов в этой теме

#4201
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Периодизация нужна. Хотя бы для того, чтобы  избежать застоя. С 11 декабря  в РЖ перерыв, начну силовую схему.

 

Динамика 2018 г.:

Май 55х70 (36+18+16) темп 31.

Июнь  55х66 (34+20+11) темп 31

9 декабря 55х67 (36+16+15) темп 25

 

Отдыхать надо менее 1 минуты - силы ещё оставались, но время вышло.((

Хоть срыв двойным тактом стал получаться.))

Остался в разрядниках.


Сообщение изменено: Виктор С (09 декабря 2018 - 10:02)


#4202
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 522 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы
Сколько в рж можно отдыхать на вытянутых руках?

#4203
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Неограниченно. В народном жиме не более 5 сек.



#4204
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Отдыхать надо менее 1 минуты - силы ещё оставались, но время вышло.(( Хоть срыв двойным таком стал получаться.))

Не нужно менее минуты отдыхать, время тратишь на стартовое положение и долго держишь на верху после срыва.

Как всегда первая серия завышена сильно, а на остальные силёнок мало из-за закисления сильного от первой серии.

Всё остальное вроде нормально, кроме отбива)).

Молодец!



#4205
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Виктор С,

Заметь, вторая и третья серия были уже с заметными отдыхами на верху, это говорит о том, что даже за 60" молочку не убрал. 

Вопрос к твоим наставникам. Где собственно выносливость, которую ты тренил по их схемам?

Предлагаю после НГ сменить подход к тренингу)) Вернуться всегда сможешь



#4206
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Периодизация нужна. Хотя бы для того, чтобы  избежать застоя. С 11 декабря  в РЖ перерыв, начну силовую схему.

Это зря. Многие наработки от РЖ уйдут. Лучше продолжить, но так как я те в личке писал. К силовых прибавка и так будет. Салим говорит до 15кг от текущих, за первый месяц.



#4207
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 522 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

сколько не хватило до кмс?



#4208
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Виктор С,

Забыл спросить, свой вес какой был?



#4209
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

сколько не хватило до кмс?

Да как всегда, 2-3 повтора, к гадалке не ходи))



#4210
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

3 повторения.

Вес 79.


Сообщение изменено: Виктор С (10 декабря 2018 - 08:13)


#4211
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Заметь, вторая и третья серия были уже с заметными отдыхами на верху, это говорит о том, что даже за 60" молочку не убрал. 

Вопрос к твоим наставникам. Где собственно выносливость, которую ты тренил по их схемам?

Это вопрос не к консультантам, а к исполнителю.

У исполнителя есть ответ только на один вопрос: как раскачать гликолитическую мощность, т.к. это он раскачал. Первый подход вырос с 32-33 в 2017 г. до 36-38 в 2018 г.

Пока непонятно:

1. Почему третий подход  больше года стоит в диапазоне 15-16 (а нужно хотя бы 18-20)

2. Нужны ли силовые дни (исключение их на две недели перед соревнованиями не вызвало чумового роста)

3. При достаточно развитом функционале что мешает росту?

Некоторые вставали с лавки багровые, а я был в полном порядке. Но эти некоторые жали больше.

Может быть не хватает не энергетики, а элементарной сократиловки и дрыщу нужно подкачнуться.

Хотя прогресс в обратных отжиманиях имеется с 40 до 60, но значит это не тот прогресс и значит лимитирующее звено не трицепс, а хзчто. 

Предлагаю после НГ сменить подход к тренингу)) Вернуться всегда сможешь

Уже сменил. К РЖ вернусь в апреле.



#4212
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 429 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Уже сменил. К РЖ вернусь в апреле.

А когда запланировано следующее участие в соревах?



#4213
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А когда запланировано следующее участие в соревах?

Я суеверен и мнителен.))



#4214
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 522 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы
В доброград приезжайте, я может тоже приеду чо нить поднять

#4215
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В доброград приезжайте, я может тоже приеду чо нить поднять

Далеко, а я лентяй.



#4216
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Это вопрос не к консультантам, а к исполнителю

Это от того, что ты пытаешься развить аэробную мощность с весом, который для тебя пока предполагает анаэробный режим.

 

 

У исполнителя есть ответ только на один вопрос: как раскачать гликолитическую мощность, т.к. это он раскачал. Первый подход вырос с 32-33 в 2017 г. до 36-38 в 2018 г.

Это скорее не мощность, а ёмкость и развивается она немного по другому. А мощность у тебя как раз падает после отдыхов.

 

 

1. Почему третий подход  больше года стоит в диапазоне 15-16 (а нужно хотя бы 18-20)

Закисление сильное (вопрос к тренировкам и тренерам). Для примера пожми 55х(20+20+20) и посмотри будет ли падение повторов.

 

 

2. Нужны ли силовые дни (исключение их на две недели перед соревнованиями не вызвало чумового роста)

Нужны, при чём до отказа. А как иначе развивать мощность и учится бороться с закислением?

 

 

3. При достаточно развитом функционале что мешает росту?

Силовой функционал (составляющая) слабо развит

 

 

Может быть не хватает не энергетики, а элементарной сократиловки и дрыщу нужно подкачнуться.

Мыслишь верно))

 

 

значит лимитирующее звено не трицепс, а хзчто. 

Митохондрии

 

 

Уже сменил

То, на что ты сменил, скорее всего не для РЖ

 

 

К РЖ вернусь в апреле

И потом опять несколько месяцев нарабатывать упущенное? 


Сообщение изменено: Rock-2 (10 декабря 2018 - 09:54)


#4217
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Некоторые вставали с лавки багровые, а я был в полном порядке. Но эти некоторые жали больше.

 

"Накопление в крови мышц продуктов анаэробных процессов (рН, рСО2, уменьшение рО2 и др. ) приводит к рабочей гиперемии — расширению кровеносных сосудов, т. е. уменьшению АД."

(Физиология мышечной деятельности, 1981).

 

Т.е. отсутсвие признаков гиперимии косвенно указывает на недостаточный рост концентрации продуктов анаэробного обмена в кровеносном русле. Либо организм на ходу справляется с "ионами водорода", либо базовый уровень АД низок и для его раскачки надо больше углекислоты, либо просто уровень анаэробного синтеза не высок/локален.

 

Ставлю на 1 и больше на 2.



#4218
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Disco, как всегда заумно))

Просто до первого отдыха на груди, по порядку отработали своё ОМВ,ПМВ,ГМВ. За 60" отдыха Кфт в ГМВ не восстановился полностью, а остальные МВ уже не могут держать такую мощность. Ну и поскольку МХ в ГМВ походу там нету, то ещё 10-12 повторов (около 15сек работы, не считая отдыхов на верху), закисление и всё...



#4219
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"Накопление в крови мышц продуктов анаэробных процессов (рН, рСО2, уменьшение рО2 и др. ) приводит к рабочей гиперемии — расширению кровеносных сосудов, т. е. уменьшению АД."

(Физиология мышечной деятельности, 1981).

Спасибо.

 Либо организм на ходу справляется с "ионами водорода",

Почему же тогда не жмется?

 либо просто уровень анаэробного синтеза не высок/локален.

Как "раскачать" синтез?

 либо базовый уровень АД низок и для его раскачки надо больше углекислоты, 

Точно. За неделю среднее АД 107/65.



#4220
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Disco, как всегда заумно))

Я привел цитату из учебника, который процитировал Селуянов в своём курсе лекций по спортивной адапталогии.

:)



#4221
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Почему же тогда не жмется?

Ну и поскольку МХ в ГМВ походу там нету,

 

 

Я привел цитату из учебника, который процитировал Селуянов в своём курсе лекций по спортивной адапталогии.

:)

Да правильно, просто многие не поймут))



#4222
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Если в ГМВ появились в массе МХ, то это уже не ГМВ, а БОГВ.

А я еще в 2012 году предлагал все МВ в промежуточные типы загнать ... для удобства )).

 

 

Виктор, пишите ПЛАН тренировок... месяца на 3-4 минимум.


Сообщение изменено: Disco (10 декабря 2018 - 11:16)


#4223
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Если в ГМВ появились в массе МХ, то это уже не ГМВ, а БОГВ.

Нам оно и надо, только при работе на массу ГМВ, Мх не вырастут, закисление не даст. И самого понятия "масса" по Селуянову нету. Есть сила гмв,омв,впде и выносливость - МХ.

 

Виктор, пишите ПЛАН тренировок... месяца на 3-4 минимум.

По мне это хрень. Нужно изходить из физ.возможностей на текущий трен.день, а план это лишь ориентир и не всегда может совпасть с возможностями, а вот его (плана) невыполнение удручает и наводит на нехорошие мысли))

План выполнить можно только у Головинского))

 

Как "раскачать" синтез?

Синтез чего? Белка? Так для этого нужны факторы роста



#4224
KAPOCTA

KAPOCTA

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 175 сообщений
  • Имя: Егор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточная Сибирь

Виктор С,

Виктор, привет.

Посмотрел ролик, если позволишь, со своей колокольни некоторые замечания: мне кажется по технике еще можно добавлять и добавлять.

Жмешь как качок на тренировке, ни пружинного моста, ни отбива, разводишь локти, держишь штангу широко, не заваливаешь запястья.

У тебя внизу тратится очень много сил, т.к. нету отскока, и вверху когда включаешь локти тратятся силы, т.к. широкий хват. Ровное запястье относительно предплечья - еще плюс два сантиметра амплитуды и другой угол.

Мне кажется ты на технике теряешь повторений 10.

 

ЗЫ не претендую на истину)



#4225
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Нам оно и надо, только при работе на массу ГМВ, Мх не вырастут, закисление не даст.

Что за чюш? При работе на гипертрофию ГМВ (массу) по Селуянову закисления нет. Т.е. есть, но оно ничтожно мало и делается всё, чтобы его было как можно меньше.



#4226
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

По мне это хрень.

"...

Логика научного поиска в методической деятельности включает следующие этапы:

1. Выбор концептуальной и математической модели спортсмена в соответствии с целью тренировки.

2. Исследование методов тренировки и выбор рациональных вариантов с помощью имитационного моделирования.

3. Разработка микроциклов подготовки и исследование их в ходе имитационного моделирования.

4. Планирование подготовки.

5. Экспериментальное исследование эффективности инновационной программы тренировки

"

 

(Селуянов В.Н. Курс лекций ...).

 

 

Так что ... "нам нужен план!"

:)



#4227
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

При работе на гипертрофию ГМВ (массу) по Селуянову закисления нет.

 

"Силовые упражнения, которые выполняются с интенсивностью 65–80 % от максимума или с 6–12 подъемами груза в одном подходе являются самыми эффективными с точки зрения прибавления миофибрилл в гликолитических мышечных волокнах, в ПМВ и ОМВ изменения существенно меньше.

Масса митохондрий от таких упражнений не прибавляется."

 

(Селуянов В.Н. Курс лекций ...).



#4228
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

При работе на гипертрофию ГМВ (массу) по Селуянову закисления нет

Тогда откуда Н+, стресс и гормоны? А гиперплазия МФ идёт от ААС?

Чего у Селуянова нет, так это работы на "массу'

 

Так что ... "нам нужен план!"

В теории нужен, как ориентир, а на практиек..

Во в плане жим 100х12х4-6 до отказа, а ты в первом же подходе сегодня сделал на 10 всего, хотя в прошлый раз норм.зашло 97,5х13х3 и 97,5х12х2. И чего план не выполнил? 10-12 повторов до отказа укладываются в ТУТ 20-30". Трен.эффект достигнут. 

План, по Селуянову, это упражнения на определённое волокно с определённым ТУТ. Остальное лишь буквы на бумаге))



#4229
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Во в плане жим 100х12х4-6 до отказа, а ты в первом же подходе сегодня сделал на 10 всего, хотя в прошлый раз норм.зашло 97,5х13х3 и 97,5х12х2.

Это значит, что план фиговый и требует заведения коррекции (или авторегуляции).

 

План, по Селуянову, это упражнения на определённое волокно с определённым ТУТ. Остальное лишь буквы на бумаге))

Селуянов сам так не считал.



#4230
AP80

AP80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 249 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Oxford

1. Я не понимаю, зачем нужен силовой цикл, если силовые показатели подразумевают результат в районе 90 повторений, а результат 67.

 

2. Я не понимаю, зачем вообще нужен какой-то заумный план, если видео подхода ясно показывает, что работа над техникой и отстающими мышечными группами прибавит повторов 10-15.

 

3. Я не понимаю, какие "вопросы к наставникам", если план, предложенный в посте #3962 так и не был опробован.

 

4. Я не понимаю, как можно прогрессировать, принципиально меняя систему каждые 2-3 недели.

 

5. Я не понимаю, какие могут быть "функциональные спады" на снижающихся тренировочных объемах.

 

Много чего неопнятного в этой теме...




6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых