54740 ответов в этой теме

[roninrey]

Кстати,уважаемые форумчане,а зачем нам система подходов??
Вот так подумать правда..мы вес подняли,а потом опустили,снова подняли и снова опустили..допустим сделали подход..а сколько повторов нужно?1,10,50?? На что влияет количество повторов с сете в бодибилдинга..
Допустим выяснили этот вопрос и сделали подход,дальше что?делать второй?а зачем?что он нам даст для стимуляции роста мышц?и третий и все последующие за первым? Сколько таких подходов нужно?
Очень интересно подумать..

 

Да я об этом писал, в ЛТ, это одно из фундаментальных понятий. Повторюсь. ИНТЕНСИВНОСТЬ (относительную) определяет количество повторений.

Работа в режиме 1-2 повторений - это работа максимальной интенсивности. 

3-5 повторений - субмаксимальная интенсивность:

6-12 повторений - высокая интенсивность. 

свыше 12 повторений - это работа средней интенсивности. 

 

В ББ используются все режимы, по интенсивности. И работа на 1-2 повторений, и работа в диапазоне 3-5 повторений. И работа в режиме 6-12 повторений. Наиболее часто применяется работа в режиме 8-10 повторений, - это средние значения работы в режиме высокой интенсивности. 

Работа в диапазоне средней интенсивности - тоже применяется, и довольно часто. 

 

Вот эта разбивка, по интенсивности - это обязательное место для выстраивания технологии тренинга. В ЛТ я указал и основные мышечноразвивающие эффекты того или иного повторного диапазона работы. Но опять же - надо дать определение мышечного развития, как понятия. Я это фундаментальное положение формулирую так: мышечное развитие это совокупность объёмности, качества и баланса мышечного аппарата. 

 

То есть - нужны базовые, фундаментаьные определения. Поскольку я их не нашел, в своё время, то просто сформулировал. 

 

Скину....

[roninrey]

Отсюда, из формулировок интенсивности работы - мы имеем возможность выйти на формулирование видов тренинга. Тренинг с использованием 1-2 повторений, как целевых - это силовой тренинг. 

3-5 повторений - это объёмно-силовой тренинг;

6-12 повторений - это объёмный тренинг.

свыше 12- прорабатывающий тренинг. 

[roninrey]

Дальше. Частота работы на МГ. Тут всё просто, проще не бывает. МГ разумно тренировать от 2-х раз в недельном цикле. Это - также базовая категория, понятийная. Вариантов нет и не предвидится, в сторону уменьшения частоты работы на МГ. И гипертрофия здесь не причем. Два и более раз в неделю на МГ - это строжайше обязательный параметр. Меньше - это безграмотно, это ни о чем. Потому, что речь идёт о контекстных составляющих, о контекстных параметрах. Нормальная контекстность тренинга требует решения следующих двух задач, технических. Тренировка техники упражнений. И - тренировка ССА. То есть этот параметр - частота работы на МГ - это не определяется - "так она лучше "гипертрофирует"".... Это бредятина, господа. Частота определяется сугубо техническими условиями, контекстными. То есть такими, которые обусловлены достоверностью контекста. А контекст требует - освой технику, любитель. Натренируй!!!, пока ты работаешь с маленькими весами, связки и суставы. 

 

Вопиёт, нормальная работа с железом - повторяй упражнения 2-3 раза в неделю, тогда ты их освоишь. Требуют, суставы и связки - не будь макробертом, работай полноамплитудно, и не менее двух раз в неделю, в конкретном упражнении. 

Сообщение изменено: roninrey (09 марта 2017 - 11:03)

[roninrey]

Подбор упражнений. Опять же - тут нужны свободные отягощения. И поднимать их нужно полноамплитудно. Всё для того же - для наработки техники и тренировки ССА. 

На каждую МГ давно известны, все необходимые упражнения. Их около 50 штук, всего, на все МГ. Давно и успешно эмпирически подобраны все нужные упражнения, и их связки. Так что всё это - режимы работы, виды тренинга, подбор упражнений, амплитуда - всё это и образует контекст тренинга в ББ. 

 

Осваивать ВСЕ упражнения - это необходимость, а не "по желанию". Другое дело, что и лишнего лучше не иметь, в тренинге. 

[roninrey]

Добавьте к этим параметрам, контекстно обязательным самое главное методическое положение - мышечное развитие есть результат развития и использования определённого уровня функциональных качеств - и вы получите спортивную технологию. )))) Не то, что всё просто, но - удопонимаемо. В рамках спортивной тренировки. Только это положение позволяет нам оставаться в рамках спортивной методики. Иначе - физиология. Наиболее вредное любительское заблуждение. От чего растут мышцы..... ))))) От начала начал.... )))))

 

Так что - поставьте с головы на ноги методический подход к тренингу, с самого начала. Мышечное развитие - это результат развития и использования определённого набора ФК. Точка.  Это - главное. Вот какого уровня у вас набор ФК - такое у вас и мышечное развитие. 

[Boroda_Alik]

Посмотрев на количество подходов в Логике Тренинга,начинаешь надеялся что по Ментцеру тоже может вырастешь

Да кстати ... вот начел читать одну статью Дмитрия Яковины про стероидный минимализм. Если интересно читни как то )) 

Так вот что он пишет . 

Тот, кто следит за публикациями В. Н. Селуянова, должен был заметить, какой фактор мышечного роста он ставит на первое место: «Повышение концентрации анаболических гормонов в крови – это самый важный из всех четырех факторов, поскольку именно он запускает процесс синтеза миофибрилл в клетке. Повышение концентрации анаболических гормонов в крови происходит под воздействием физиологического стресса, достигнутого в результате отказных повторений в подходе (либо путем их приема извне. – Примеч. редакции). В процессе тренировки гормоны заходят в клетку, а обратно не выходят. Поэтому чем больше сделано подходов, тем больше гормонов будет внутри клетки. Под действием гормонов образуются в ядрах мышечных волокон не только и-РНК, а также транспортные РНК, рибосомы и другие структуры, принимающие участие в синтезе белковых молекул. Надо заметить, что для анаболических гормонов участие в синтезе белка необратимо. Они полностью метаболизируются внутри клетки в течение нескольких суток» (Виктор Селуянов, «Факторы мышечного роста». «ЖМ» № 02/2014).

Интересно кстати услышать мнение ВИГа по поводу этой статьи ... просто хочу опробывать минимальные дозы ААС что ли )) 
Хочу немного мяса набрать. 

Вот ссылки 

1 часть 
https://articles.pow...

 

2 часть 

 

https://articles.pow...

[Death Star]

просто хочу опробывать минимальные дозы ААС что ли ))  Хочу немного мяса набрать. 

Зачем, если тренинг по ВИГу это даст?))

[AnatolyR]

Поэтому чем больше сделано подходов, тем больше гормонов будет внутри клетки

тянет на Нопеля

[Валера лифтер]

Тот, кто следит за публикациями В. Н. Селуянова, должен был заметить, какой фактор мышечного роста он ставит на первое место: «Повышение концентрации анаболических гормонов в крови – это самый важный из всех четырех факторов, поскольку именно он запускает процесс синтеза миофибрилл в клетке. Повышение концентрации анаболических гормонов в крови происходит под воздействием физиологического стресса, достигнутого в результате отказных повторений в подходе (либо путем их приема извне. – Примеч. редакции). В процессе тренировки гормоны заходят в клетку, а обратно не выходят. Поэтому чем больше сделано подходов, тем больше гормонов будет внутри клетки. Под действием гормонов образуются в ядрах мышечных волокон не только и-РНК, а также транспортные РНК, рибосомы и другие структуры, принимающие участие в синтезе белковых молекул. Надо заметить, что для анаболических гормонов участие в синтезе белка необратимо. Они полностью метаболизируются внутри клетки в течение нескольких суток» (Виктор Селуянов, «Факторы мышечного роста». «ЖМ» № 02/2014).

 

Обсуждалось уже. От сюда и дальше:

http://forum.steelfa...65&p=1057268976

[Игорь 66]

Поэтому чем больше сделано подходов, тем больше гормонов будет внутри клетки.

фиг его знает гормоны не гормоны, но для меня количество чистых подходов без разминочных , должно быть не меньше пяти, тогда ощущается какой то прогресс.

[SUPOV]

Владимир Иванович, добрый день.
А как с вами можно связаться, не через форум?

[roninrey]

Владимир Иванович, добрый день.
А как с вами можно связаться, не через форум?

 

Добрый день! 

Вот явка manachinova@yandex.ua

 

[Vladimir Timofeev]

Добавьте к этим параметрам, контекстно обязательным самое главное методическое положение - мышечное развитие есть результат развития и использования определённого уровня функциональных качеств - и вы получите спортивную технологию. )))) Не то, что всё просто, но - удопонимаемо. В рамках спортивной тренировки. Только это положение позволяет нам оставаться в рамках спортивной методики. Иначе - физиология. Наиболее вредное любительское заблуждение. От чего растут мышцы..... ))))) От начала начал.... )))))

Ваш
Так что - поставьте с головы на ноги методический подход к тренингу, с самого начала. Мышечное развитие - это результат развития и использования определённого набора ФК. Точка. Это - главное. Вот какого уровня у вас набор ФК - такое у вас и мышечное развитие.

Ваш однофамилец,тренер Лев Гончаров утверждает что мышечная масса растет от тренировки силовой выносливости,НО тренируется мы в полсилы,т.е если можем подтянуться 20 раз то подтягивания только 10 раз в подходе,и таких подходов у нас не меньше 25 в неделю..
Имеет ли место быть такая методика с точки зрения развития ФК?

[roninrey]

Ваш однофамилец,тренер Лев Гончаров утверждает что мышечная масса растет от тренировки силовой выносливости,НО тренируется мы в полсилы,т.е если можем подтянуться 20 раз то подтягивания только 10 раз в подходе,и таких подходов у нас не меньше 25 в неделю..
Имеет ли место быть такая методика с точки зрения развития ФК?

 

Ограничить искусственно количество повторений, в упражнении, где работа идёт как раз по этому параметру, и за счет этого применить, насколько я понял, более частую работу? Набирая при этом весьма существенное количество повторений, - от 250? Хм... Интересный расклад. Я бы это не использовал, в обычных условиях. Всё-таки для меня принципиально увеличение ведущего параметра - самого количества повторений в подходе. В этом случае мы работаем напрямую, по СВ. Меньшее, но более часто - тут и ОВ подключается.

 

Для меня - не самый удачный вариант. Единственное, где мог бы применить - это если человеку ну очень трудно подтягиваться, например, женщине. А обычный режим - это чередование 2-х и 3-х разовой работы, в недельном цикле в 5-6 подходах на max количество повторений. То есть специализация. Заметьте, в этом формате увеличение частоты тоже применяется, - было 2 раза в неделю, применили, на цикле специализации 3 раза в неделю. Частота увеличена на 50%. Режим, по ведущему параметру - прежний - на max количество повторений. 

Сообщение изменено: roninrey (24 марта 2017 - 11:07)

[roninrey]

 

Ваш однофамилец,тренер Лев Гончаров

 

Как-то даже попадалось виде, где он на улице, на спортплощадке чето и делал, возможно подтягивался. Я пару секунд всего посмотрел. Вы пишите "тренер" - он что, действительно тренер, кого-то тренирует/выставляет на соревы? 

[Boroda_Alik]

Всем привет , Владимир Иванович ... тема техники  у меня еще актуальна )) 

 

Сойдет ? )) 

 

По тяга гантели , честно не до конца понял ... но делать вот так начал )) 
Только пока не получается подсидать ногами ... я вообще  в правильном направлении я двигаюсь ?

 

 

Ну все последняя неделя уже , осталась последняя тренировка и все . Делаю уже обычную обьемку )) 
 

[oscar]

Ограничить искусственно количество повторений, в упражнении, где работа идёт как раз по этому параметру, и за счет этого применить, насколько я понял, более частую работу?

 

У тебя же во всех упражнениях (кроме подтягиваний) этот принцип ("в полсилы") используется. Первый подход легкий, а последний 5й идет почти в отказ (также, как и Лев практикует). Я, кстати, думал, что он твой сын или родственник, т.к он многое использует из твоей теории (пять подходов с одним и тем же повторным рядом, считает, что объем растит мышцы, подсчитывает тоннаж).

[Игорь 66]

Сойдет ? )

А почему вы это называте "тяга рывковая"? По моему это классическая становая тяга.

[Валера лифтер]

Вы ошибаетесь. Классическая становая тянется "на себя" с одновременным выпрямлением ног и туловища. Совсем другая техника, не похожая даже внешне.

[Death Star]

Вы ошибаетесь. Классическая становая тянется "на себя" с одновременным выпрямлением ног и туловища. Совсем другая техника, не похожая даже внешне.

А эта куда тянется, под себя?

Если обратить внимание на отрыв носков при подъемах, то можно сделать вывод, что тянется на себя и назад.

[Злодей]

А почему вы это называте "тяга рывковая"? По моему это классическая становая тяга.

Положение рук, и от них соответственно туловища в начале подхода,  да и вся траектория, и нагрузка на рабочие мышцы. Движение из "рывка" в ТА; т.е. продолжением этой тяги будет подбив бедрами в крайней точке тяги, с последующим подседом и выбросом снаряда вверх. Кто занимался в ТА или с ТАшниками здесь все понимает без слов.

[Игорь 66]

Положение рук, и от них соответственно туловища в начале подхода,  да и вся траектория, и нагрузка на рабочие мышцы. Движение из "рывка" в ТА; т.е. продолжением этой тяги будет подбив бедрами в крайней точке тяги,

и вот это все есть в том видео относительно которого был мой вопрос?

[Aleksa6789]

Становая тяга.

Рывковая тяга.

[roninrey]

Прям как "весь пост не читал, только последнее предложение")))

 

Ну, здесь всё очень прозаично... Я вам объясню, как тренер ювелиру....

Работайте по 10-12 часов в день. Иногда, годами, без выходных и отпусков. 

Иногда живите в мастерской, просто для экономии времени и сил. 

Сдайте внаём всё своё жилье, и живите на эти деньги, очень скромно.

Продавайте свои изделия едва ли не по стоимости материала. Чуть выше, ровно настолько, чтобы купить новый материал, заказать новые инструменты и чтобы хватило на хлеб.

Когда вас оставит жына,, когда вы будете совсем один, - продолжайте работать. 

Ездите на выставки. Пусть честолюбие мастерства вас сжигает, днём и ночью, годами и десятилетиями. 

Достигните мастерства, разработайте новые технологии вашего искусства и продолжайте работать. 

 

Не ждите успеха и признания, его не будет. Вас просто не хватит на вашу работу и на успех, на его обеспечение.

 

Тогда вы даже взглянув мельком, будете видеть уровень работы, чужой работы. И будете смотреть, и будете искать оригинальные работы. Но вы их не увидите. Вы будете видеть очень хорошие работы, богаче ваших, модные, но не оригинальные. Эта посредственность будет доводить вас до исступления. Но позже вы поймёте - каждому, - своё... )))))

Сообщение изменено: roninrey (27 марта 2017 - 08:09)

[Игорь 66]

Aleksa6789, что за книга?

[Aleksa6789]

Aleksa6789, что за книга?

А. Н. Воробьев - Тяжелая атлетика. 1981г.

[Игорь 66]

Aleksa6789, спасибо

[badgoodevil]

Владимир Иваныч, привет!
Если ничего не перепутал...

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: badgoodevil (27 марта 2017 - 12:48)

[roninrey]

Саша, привет!!!! )))) Не, ничего не напутал, спасибо!!!! 

Как ты, друг? Надеюсь, всё хорошо?