103732 ответов в этой теме

[Siamese_Cat]

silovichok, пока еще сложно морально подготовить себя к тому чтобы работать на тренировке в жиме со штангой 50-60 кг, но в этом цикле я уже буду это делать так как вы уже 3 человек который говорит мне это.

тогда вдогонку очень интересный вопрос для меня, который пока никто мне не объяснил .. это разминочные подходы .. допустим в программе Суровецкого они расписаны .. но так как мы тренируемся совершенно по другому принципу, то получается непонятка ..

 

на тяжелой тренировке (веса колеблятся от 85 до 125 кг) я привык разминаться сначала с грифом 1х12-15 потом 2 подхода 60 кг 2х8 .. такая разминка позволяла мне делать первый подход на тяжелой тренировке достаточно комфортно .. но сейчас я задумался .. а не слишком ли много? не подскажете ли мне разминку перед тяжелой тренировкой в жиме если я делаю на ней 3 рабочий подхода выкладываясь почти полностью?

 

тогда встает второй вопрос .. а как разминаться на легкой тренировке если по плану мне придется работать так как вы говорите то есть 60 кг 3х12-15 .. или на этой тренировке достаточно просто размяться грифом?

 

а как вы относитесь к системе разминочных подходов суровецкого? допустим

 

30% х8, 45% х6 60% х6 а потом моя тяжелая тренировка?

Сообщение изменено: Siamese_Cat (20 марта 2015 - 05:10)

[Silovichok]

а как вы относитесь к системе разминочных подходов суровецкого? допустим

30% х8, 45% х6 60% х6 а потом моя тяжелая тренировка?

 

каждый разминку сам себе устанавливает ... к примеру вес 130 в рабочем то я бы пошел так : 20х10 50х8  70х8  90х6  105х4  120х3  130х**  ... смысл не убиться и не оставить силы на разминке, а сделать мышцы и сухожилия эластичными ... шаг между весами опять же индивидуальный, я делаю его в 20 кг .... паузу между подходами не стоит привязывать ко времени ... у меня допустим пульс восстанавливается до нормы через полторы минуты ... 

 

 

тогда встает второй вопрос .. а как разминаться на легкой тренировке если по плану мне придется работать так как вы говорите то есть 60 кг 3х12-15 .. или на этой тренировке достаточно просто размяться грифом?

 

вполне ... 20х12   40х12  и потом 60 кг ... на легких и средних очень хорошо работать над техникой движения ... 

[Silovichok]

silovichok, пока еще сложно морально подготовить себя к тому чтобы работать на тренировке в жиме со штангой 50-60 кг, но в этом цикле я уже буду это делать так как вы уже 3 человек который говорит мне это.

 

одна из ошибок, через которую все проходили, это если вес не идет то надо еще больше пахать и больше навешивать )  легкая - это легкая ...  Допустим, твоя ПМ=130 кг криво как ты пишешь .. .тогда опустим его до 125 в касание без перекоса ... что получается ... жим 2 раза в неделю (разминочные веса не пишу) :

 

1 неделя

 

Пн

Жим легкий  60-3х12

 

 

Ср

***

 

Пт

Жим средний 85-3х9

 

 

2 неделя

 

Пн

Жим средний  92,5 -4х7

 

Ср

***

 

Пт

Жим тяжелый 112.5 - 3х3

 

и далее по кругу .......

 

это только базовые пишу ... подсобные: трицепс на блоке, фр.жим, трицепс штангой стоя, жим узким с доски ... 

 

Для надо решить какое движение надо поднимать в результате, и от этого писать уже цикл ... и еще, при силовом тренинге масса может не расти ... 

Сообщение изменено: silovichok (20 марта 2015 - 05:47)

[Siamese_Cat]

silovichok, очень интересно .. тогда будьте добры напишите пожалуйста разминочные подходы для

Пт

Жим тяжелый 112.5 - 3х3 , я не совсем понимаю нужно ли мне будет жать что то типа 100 х2 как разминочный подход .. очень важный момент .. пожалуйста полностью разминку на эту тяжелую тренировку

 

а дальше ни в коем случае не спорю, просто пытаюсь обсудить чтобы понять .. ну первая легкая тренировка для отработки техники .. тут понятно .. а дальше средний жим 85кг 3х9 вообще ни о чем .. или это используется как подготовка к .. тяжелой тренировке? допустим, но 112,5 3х3 я сделаю .. не легко но и не на пределе .. а дальше что? получается следующие 2 недели мне надо прибавлять вес на штанге ? а иначе откуда придет прибавка? хочу понять принцип .. с подсобкой мне все понятно .. хотелось бы понять по жиму откуда придет прибавка .. никакого усилия на цикле не будет ..

 

поднимаем разумеется жим лежа

 

p.s. кстати второй средний жим очень даже неплох .. хотя не пробовал никогда такой вес на такое колво раз .. по ощущениям может нагрузить в 4 подходах ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (20 марта 2015 - 06:05)

[Silovichok]

очень интересно .. тогда будьте добры напишите пожалуйста разминочные подходы для

Пт

Жим тяжелый 112.5 - 3х3 , я не совсем понимаю нужно ли мне будет жать что то типа 100 х2 как разминочный подход .. очень важный момент .. пожалуйста полностью разминку на эту тяжелую тренировку

 

я бы так пошел: 20х10   40х8  60х7  80х5  100х2  112.5-3х3

 

 

 

 ну первая легкая тренировка для отработки техники .. тут понятно .. а дальше средний жим 85кг 3х9 вообще ни о чем .. или это используется как подготовка к .. тяжелой тренировке? 

 

для мышечного тонуса, чтобы растренированности не было ну и пред.шаг к тяжелому жиму ...

 

 

 

 .. хотелось бы понять по жиму откуда придет прибавка .. никакого усилия на цикле не будет ..

 

ну почему же нет усилия? я например занижал веса ..а потом каждую тренировку добавлял по 2.5 кг на средних ... веса и повторения понемногу растут ... на тяжелых увеличивал только кол-во повторов и веса на дожимах ... соответственно тоннаж увеличивается ...

[Siamese_Cat]

silovichok, большое спасибо .. теперь я понимаю смысл этих средних тренировок .. да на таких весах будет держаться тонус жим не упадет и никакого напряга не нервную систему не будет .. действительно нагрузка будет приятной и средней .. не халява .. но и не напряг

 

"ну почему же нет усилия? я например занижал веса ..а потом каждую тренировку добавлял по 2.5 кг на средних ... веса и повторения понемногу растут ... на тяжелых увеличивал только кол-во повторов и веса на дожимах ... соответственно тоннаж увеличивается ... " то есть я правильно понимаю что используется та-же линейная прогрессия в том или ином ее виде?

 

то есть правильно ли я понял .. наш микроцикл длится в недели ..

 

во вторые 2 недели на средних тренировках я добавляю по 2.5 кг к весу?  (разминку как я понимаю не трогаем) , по моим ощущениям эти 2.5 килограмма дадут мне очень хорошую нагрузку на  3-4 неделе ..

 

значит на второй тяжелой тренировке я пытаюсь выжать эти 112,5 3х4? ну это совершенно меняет дело конечно ..

 

а какой логический конец? предполагаю что на 6 неделе на тяжелой тренировке я не смогу выжать 112,5 3х5 .. что тогда?

или допустим другой вариант .. я выжал на 6 неделе 112.5 3х5  .. нужно ли мне поднимать ПМ и начинать все заново или делать проходку? хотелось бы понять теперь концовку цикла ...

 

я ничего подобного еще нигде не слышал и не читал, однако из ваших слов это звучит так логично и просто ..

[Siamese_Cat]

случайно отправилось 2 раза

Сообщение изменено: Siamese_Cat (20 марта 2015 - 06:23)

[Gjkmpjdfntkm]

никакого усилия на цикле не будет ..

Усер могет привести к минусу, а не к прогрессу. Это работа. А подвиг чаще всего можно совершить только раз и то перед смертью

[Silovichok]

silovichok, большое спасибо .. теперь я понимаю смысл этих средних тренировок .. да на таких весах будет держаться тонус жим не упадет и никакого напряга не нервную систему не будет .. действительно нагрузка будет приятной и средней .. не халява .. но и не напряг

 

именно .. и тренировка идет и цнс не напрягается и восстанавливается ... если по самочувствию цнс не восстановилась то можно тяжелую отодвинуть на другой день, хуже не будет, а вот лучше точно  ... как ассоциацию для себя называю "эффект лука" ... когда натяжка тетивы - это легкие и средние, и достигнув максимальной натяжки выстрел, или максимальная отдача на тяжелой ... потом заново .... свои ощущения накладываю на эту ассоциацию и сравниваю что стоит дальше делать .... 

Сообщение изменено: silovichok (20 марта 2015 - 06:29)

[пачварык]

При праильной сушке ты не должен терять существенно силовые, значит диета неправильная....

Леха пусть для начала систематизирует свою сушку, а уж потом и пробовать можно будет.

[Silovichok]

я ничего подобного еще нигде не слышал и не читал, однако из ваших слов это звучит так логично и просто ..

 

ничего моего нет ... все в ходе перелопачивания информации ... переписок ... 

[пачварык]

Да уж...лифтеров в ветку по шахматам пусти и там расциклируют партии..

[Silovichok]

Да уж...лифтеров в ветку по шахматам пусти и там расциклируют партии..

 

ну так ж получилось ... 

[Siamese_Cat]

silovichok, я понял ваш принцип .. и я прочитал "..Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут."

Но для меня то что вы написали очень революционно, и поэтому хочется понять концовку .. логический конец .. как перезагрузить цикл .. до какого момента повышать повторения на тяжелой тренировке? и вес на средней ? ведь если я смогу сделать 3х5 на 6 неделе, то если я правильно понимаю нужно как то снова переходить на 3х3 а для этого надо менять ПМ и начинать сначала? а как же работа на 2 повторения и проходка? можно  пример завершения программы .. как вариант .. или ее перезагрузки?

Сообщение изменено: Siamese_Cat (20 марта 2015 - 06:51)

[Siamese_Cat]

пачварык, сейчас все партии компьютер анализирует ..неинтересно даже стало ..

[пачварык]

ну так ж получилось ... 

Не, я полезного много из вашей беседы подчерпнул, тока хз как это новичкам ..

[Silovichok]

и поэтому хочется понять концовку .. логический конец .. как перезагрузить цикл .. до какого момента повышать повторения на тяжелой тренировке? и вес на средней ? ведь если я смогу сделать 3х5 на 6 неделе, то если я правильно понимаю нужно как то снова переходить на 3х3 а для этого надо менять ПМ и начинать сначала? а как же работа на 2 повторения и проходка? можно  пример завершения программы .. как вариант .. или ее перезагрузки?

 

Цикл можно строить на разный период ... мне нравится короткие на полтора два месяца ... т.е. выходит 4 тяжелых тренинга ... на тяжелых повышаю на 1 повтор .. . т.е. на первой тяжелой допустим 100-3х3 ... с запасом небольшим + дожимы с этим же весом на 3х4 с доски ... в другую тяжелую 3х4 ... в следующую могу прибавить вес немного и опуститься в повторах ...  вариаций много ... для встряски  цнс сейчас ставлю резиновые бинты и вес 110% от максимума или слинг шот ...  прикидку не планирую ... смотрю состояние свое и если есть энергия то через 4-5 недель после начала цикла могу посмотреть что выходит в прибавке ... все тренировки пишу в тетрадь ... удобнее анализировать ... хотя проходка и не нужна ... если начинал к примеру со 100-3х3,  а через 6 недель могу сделать 100-4х5 то это уже примерно 120х1, хотя в первом случае было примерно 110х1 (веса круглые пишу, чтоб понятнее было)  ...такая система удобна тем что нет привязки к процентам ... все интуитивно ... нет сил -снизил вес, бицепс покачал ... есть пруха - немного увеличил ... было и такое у меня, перед подготовкой ... я как пример девочке показывал, которой помогал в тренировках, что бывает при недовосстановлении ....вообщем день приседа, по плану 180-3х3 ... первый подход : 180-1х1 и еле встал ...думал в пол уйду ... говорю, видишь, сил нет, 12 часов за рулем, 3 района объехал по работе ...  переношу эту тренировку через 3 дня на 4-й ... 180-3х5  жопой в пол как с палкой ... без проблем с запасом ... 

 

тока хз как это новичкам ..

 

сам не знаю ))))  жду когда меня модератор накажет за мою писанину )))) не в тему же всё )

Сообщение изменено: silovichok (20 марта 2015 - 07:23)

[Виктор С]

Silovichok, спасибо. Ценно.

Вопросы, пожалуйста:

1. Разминку начинаешь с пустого грифа - это дань традиции (сам начинаю с 40 по совету ровесника)?

2. Сколько проходок за год?

3. Слингшот для преодоления застоя?

4. В отказ не работаешь?

5. Согласен ли с такой оценкой прибавки за цикл в жиме:

    +2,5 удовлетворительно,

    +5 хорошо,

    +10 заипись

    все оценки херня, главное прибавка.

   

[Siamese_Cat]

silovichok, большое спасибо Вам .. простите если я вчера наговорил вам кучу глупостей .. разумеется это было сделано по дурости и непониманию .. или излишнему желанию ПОНЯТЬ ... ведь все мои поиски систем по процентам они ведь от того что мне некому было объяснить хотя бы примерные принципы работы в ПЛ .. я ведь без тренера .. все сам .. набиваю свои шишки и эксперементирую .. в общем спасибо .. вы мне очень очень помогли сегодня ..

для модераторов .. эта "писанина" для некоторых людей (как я например) равноценна полугоду застоя, или нескольким микротравмам, или допустим серьезной травме ... информация для некоторых людей просто неоценима .. да и новички разные бывают .. всем будет полезно почитать .. особенно про небольшие нагрузки на тренировках ..

 

Виктор С, ценно - это не то слово  

Сообщение изменено: Siamese_Cat (20 марта 2015 - 07:33)

[Silovichok]

 Сколько проходок за год?

 

даже не знаю, раньше замарачивался на них а теперь максимум визуально прикидываю ..

 

 

Слингшот для преодоления застоя?

 

для привыкания к большому весу ... 

 

 

В отказ не работаешь?

 

Неа ... не тот возраст и вес ... восстановление дольше длится ... 

 

 

 главное прибавка.

 

любая прибавка есть очень хорошо ... 

 

 

особенно про небольшие нагрузки на тренировках ..

 

в легкие нагрузки в прямом смысле слова меня ткнул друг жимовик  ... и именно в видео с Кравцовым ... потом несколько дней мне все объяснял подробно ... со всеми словесными приукрасами ... помог написать цикл ... через 5 недель прибавка была 15 кг сразу ...

 

Вот схема Касатова:

 

Т (пороговый БМВ - 95% +дожим) - Т (БМВ - 75-80% на 8-10 повтора ) - Ср ( 60% 10-12 повт) - Л (ММВ 3 по 30 сек )  потом все заново повторяется .... 

[Виктор С]

 через 5 недель прибавка была 15 кг сразу ...

   

Дразнишься? 

В каком возрасте?

[Silovichok]

   

Дразнишься? 

В каком возрасте?

 

нет ... чем старше тем восстановление тяжелее, а если и вес под сотку то еще и это накладывается ... 

[Виктор С]

 чем старше тем восстановление тяжелее, а если и вес под сотку то еще и это накладывается ... 

Не знаю, но если бы не работал, то тренировался бы каждый день.

Может я сачкую?.............................

[Silovichok]

Не знаю, но если бы не работал, то тренировался бы каждый день.

Может я сачкую?.............................

 

почему? цель у каждого своя ..можно и 6 раз в неделю тренироваться и прогрессировать ... только цикл строить надо соответственно ....

[keban]

ПЛ подскажите а чтобы на 3 сдать до 90 кг как должен разбиться вес 437,5 и что нужно чтобы в Украине выступить?

Виктор С а что ты на целился на третий разряд?

Сообщение изменено: keban (20 марта 2015 - 08:33)

[bodi4eg]

Всем привет) подскажите пожалуйста стоит ли "сушиться" ?) Когда начинал заниматься весил 70 кг при росте 184. Но даже тогда не видел пресса, был жир на боках и ягодицах. Занимаюсь примерно 3 года. Но было несколько перерывов, после которых приходилось долго восстанавливаться. Сейчас вес 90 кг. силовые: жим 85х8, присяд 100х6, классическую становую не делаю, делаю мертвую тягу, 110х6. Талия 90 см. Ягодицы 106!. Самое проблемное место это ягодицы и бока(сзади). Пуза как такового нет. Живот плоский практически. Если напрячь, видно очертания пресса.)) В общем опасаюсь, что если сяду на диету, совсем худым буду.

[Silovichok]

 что нужно чтобы в Украине выступить?

 

это к Азимуту ... 

 

 

ПЛ подскажите а чтобы на 3 сдать до 90 кг как должен разбиться вес 437,5 

 

всё зависит что лучше идет ... ну по грубой прикидке будет: 137,5-120-180 ( присед-жим-тяга)

[alex84]

Подскажите пожалуйста , если бегать рано утром , то как должны быть разбиты приёмы пищи если я убираю живот?

[keban]

это к Азимуту ... 

 

 

 

всё зависит что лучше идет ... ну по грубой прикидке будет: 137,5-120-180 ( присед-жим-тяга)

Мне кажеться я могу замутитить себе 3 -й , силовые вроде позволяют!

а возможно будет мне после билдерской  многоповторной техники сделать технично по правилам ПЛ, судьи к разрядникам вроде не сильно придираются!? 

[Виктор С]

keban , всему свое время. Курочка по зернышку клюет...))

 

bodi4eg, решай сам.

85 3х8 это мало даже для старперов.

Хочешь к пляжу 2015 - сушись. Хочешь мощным к пляжу 2016 - поднимай силовые.

Про сушку/набор авторитетно http://forum.steelfa...entry1056560511