2275 ответов в этой теме

[Kaчок]

Я, конечно, не очень верю в изменения формы мышц, но по этой логике для всяких пиков бицепсов все-таки лучше прожимать.

Ну верить не обязательно, ведь достаточно просто знать этот факт.

Другой вопрос что изменение возможно лишь при росте мяса.

Если объем не растет, то эффекту не будет.

Так что пробую теперь вторым упром на биц прожимать пиковое сокращение в сильной позиции. Как раз подъемы на блоке хорошо зашли) Хз, есть ли толк.

Толк будет только если есть реальный рост мяса. Не общий, не восстановление, а именно рост мяса бицепса.

[Алексей Юрьевич]

Жим сидя в Смитте

40х15; 50х10,10

ПШНБ

17,5х14; 20х11,11

ЖУХ в Смитте

40х15; 50х10,11

Отведения стоя в блоке (на з.дельту)

5х12,11,11

ПШНБ параллельный гриф

20х13,10,11

Разгибания над головой канат

12,5х14,11,10

Подъём коленей

15,15,13

9.06.23

 

Жим сидя в Смитте

55х10,10,11

ПШНБ

20х11,11,11,11

ЖУХ в Смитте

50х10,12,11

Отведения стоя в блоке (на з.дельту) поочередные

5х12,12,12

ПШНБ параллельный гриф

20х12; 22,5х10,12

Разгибания над головой канат

12,5х15; 15х11,11

Подъём коленей

15,15,15

 

Чето тяжко идёт. Плохо спал на этой неделе. Восстановления явно не хватает.

За три выходных должен прийти в себя, думаю. 
Бицепс от души потренил. В брахиалисе какие-то необычные тянущие ощущения до сих пор. Раньше такого не бывало.
 

[Михалы4]

10+ подходов изолированно на руки и плечи без учета базы

 

Да, было бы классно так пампиться - и чтоб от этого ещё и руки бы росли ))

Но, к сожалению, так кайфовать себе позволить могут только химики (расплачиваясь за это своим здоровьем, продолжительностью жизни).

В натураху, один лишний подход - и привет, ты в катаболизме.

[Алексей Юрьевич]

Д

дак ведь 8-12 натуральных подходов на МГ в двух тренировках в неделю - это ведь оптимальный объём по исследованиям. Разве нет?)

[AnatolyR]

Кое кто продолжает жить в бинарном мире

[Олег К]

дак ведь 8-12 натуральных подходов на МГ в двух тренировках в неделю - это ведь оптимальный объём по исследованиям. Разве нет?)

Оптимальный. Но не надо путать дизайн исследования с реальными программами. 

[Алексей Юрьевич]

Олег К, ну да. Но по логике, в реальности вообще кому-то и больше подходов будет оптимально. В исследованиях же среднее значение по больнице.

[Михалы4]

дак ведь 8-12 натуральных подходов на МГ в двух тренировках в неделю - это ведь оптимальный объём по исследованиям. Разве нет?)

 

Конечно нет ))

Учёные-то под "гипертрофию" такие исследования делают. То есть под задержку воды. А нам нужен рост мяса.

Но наилучший результат по задержке +2см жидкости к бицепсу – таки да, они правы.

[Sasho]

То есть под задержку воды. А нам нужен рост мяса.

а мы вообще не можем сказать, что там, рост мяса, задержка воды или рост жира, так как нет ФОТОГРАФИЙ ДО И ПОСЛЕ. Одни циферки на бумаге, которым хомячки верят.

[Михалы4]

которым хомячки верят

 

Это да ))

 

Хомячки проходят все стадии ))

 

1. Сначала они верят исследованиям.

2. Потом они верят блогерам, профи-билдерам, инстаграмщикам (высокотехнологичное дрочево на чувство мышц и т.п.)

3. И только спустя примерно 15 лет они начинают раздуплять, что реальный тренинг – это тренинг на рост силы. Тренинг, который направлен на небольшой, но стабильный рост силы в течение года (+2-5% годовых).

Сообщение изменено: Михалы4 (11 июня 2023 - 02:17)

[Kaчок]

дак ведь 8-12 натуральных подходов на МГ в двух тренировках в неделю - это ведь оптимальный объём по исследованиям. Разве нет?)

Это на ОДНУ МГ за ОДНУ тренировку. При двух тренировках 20+ в неделю.

[Михалы4]

Это на ОДНУ МГ за ОДНУ тренировку. При двух тренировках 20+ в неделю.

 

Это уже не оптимально ))

[Kaчок]

Это уже не оптимально ))

С какого чуда?

[MrCherdak]

михалыч - спец по накачке рук.

[Михалы4]

С какого чуда?

 
Сергей Волков, топовый российский натуральный ББ – так говорит.
 

Тыц Когда спросили – "Не мало ли нагрузки на трицепс?" Ответ на фото. Последние 3 года в неделю точно не бывало больше 8-10 подходов на него.

 

Сообщение изменено: Михалы4 (11 июня 2023 - 03:06)

[Kaчок]

Чисто отказная работа оптимум 4-5 подходов за тренировку или 20-25 стимулирующих повторений. И было указано, что это может быть достаточно, а может и не быть.

Если делается два подхода в упражнении и второй до отказа(а большинство и его достичь не могут за два подхода), то уже 8-10 подходов при тех же 20-25 стимулирующих повторениях.

А если и за три не всегда, то минимум 12-15подходов за тренировку. Тогда позитивный отказ возможен чисто механически.

Соответсвенно 4-5 подходов это возможный минимум, 15-20 максимум. А оптимум по срединке.

А если отказов нет, то объем работы уже должен быть ближе к гончаровским 20+ на МГ за тренировку.

 

 

Например

Жим сидя в Смитте 55х10,10,11

Здесь реального отказа нет. И даже если предположить что он был в последнем подходе, то объем приблизительно в 4-5 раз меньше сделан, чем нужно для минимально достаточного воздействия для гипертрофии на МГ на одной тренировке.

ПШНБ 20х11,11,11,11

Здесь отказом также не пахнет. Механического воздействия слишком мало, метаболического нет.

ЖУХ в Смитте 50х10,12,11

Чисто теоретически можно предположить, что в третьем одном возмжно уже был отказ.

Учитывая, что прогрессия нагрузки отсутсвует, то собственно не удивительно, что есть проблемы с ростом мяса.

Сергей Волков, топовый российский натуральный ББ – так говорит.

И-и?

Какое это отношение имеет к исследованиям, либо тренировкам описываемым здесь?

[renepjd]

Соответсвенно 4-5 подходов это возможный минимум, 15-20 максимум. А оптимум по срединке.
А если отказов нет, то объем работы уже должен быть ближе к гончаровским 20+ на МГ за тренировку

а сколько таких тренировок в неделю на мг?

[Михалы4]

Какое это отношение имеет к исследованиям?

 

Синтез белка от однократной стимуляции (ссылка)

 

 

Ну вот вроде была картинка, что 3 подхода (каждый до отказа) дают наилучший оптимум по тратам энергии/синтезу белка.

3 подхода дают стимула на 1.9 – а 5 подходов на 2.0 (лишь не многим больше, при практически удвоении объёма нагрузки).

(При том, что объём отрицателен – так как его надо оплачивать восстановительными ресурсами – гормонами и прочим. И не факт, что их иному натуралу хватит, чтобы расплатиться – надо проверять маркерами, что в итоге получилось – анаболизм или катаболизм).

 

Две таких тренировки в неделю – дадут 6 сетов в неделю.

 

4-5 подходов за тренировку – у Волкова (8-10 сетов за неделю).

 

------------

Сергей Волков

На видео Волков делает 6 повторений в отказ.

Сообщение изменено: Михалы4 (11 июня 2023 - 04:04)

[aid]

ПШНБ 20х11,11,11,11 Здесь отказом также не пахнет. Механического воздействия слишком мало, метаболического нет

 

Почему нет метаболического?

[Dem.]

3 года в неделю точно не бывало больше 8-10 подходов на него.

поэтому трицепс и теряется в такой позе на фоне дельты.

[Kaчок]

Почему нет метаболического?

Нет отказа, нет упора ни в одну из систем энергообеспечения, слишком мало повторений, слишком маленький объем работы.

[Kaчок]

а сколько таких тренировок в неделю на мг?

Две.

[renepjd]

Чисто отказная работа оптимум 4-5 подходов за тренировку или 20-25 стимулирующих повторений

а как думаешь, для экономии времени, можно сделать один подход до отказа (5 стимулирующих повторений) и отдых-паузой набить оставшиеся 15-20?

Времени две-три минуты, как один обычный подход плюс отдых.

[Алексей Юрьевич]

Здесь реального отказа нет.

конечно, нет) Я ведь наращиваю объем постепенно. Отказы будут в двух последних неделях, когда вес прибавлять уже будет сложнее.
Пока я позволяю себе отказы только в изоляции в некоторых подходах. А в базовых максимум РПЕ 9 в последнем подходе.

Учитывая, что прогрессия нагрузки отсутсвует, то собственно не удивительно, что есть проблемы с ростом мяса.

Да пока проблем нет как раз)
Я ж только начал. В этом упре прогрессия есть. Просто я еще не подобрал технику. Ползаю по лавке и ловлю положение локтей.
В прошлый раз в той технике было больше груди и болели запястья. Чтоб не болели, я чуть иначе жал в этот раз, и грудь старался не нагружать. В последнем подходе трицепс был близок к отказу и на последних трех повторах грудь начала включаться.
Короче, технику еще дорабатываю)

[renepjd]

Просто я еще не подобрал технику. Ползаю по лавке и ловлю положение локтей. В прошлый раз в той технике было больше груди и болели запястья. Чтоб не болели, я чуть иначе жал в этот раз, и грудь старался не нагружать

а зачем тогда делать жим, если есть куча изолированных упражнений на трицепс?

[Алексей Юрьевич]

renepjd, по совету знатоков, чтобы было локомотивное компаундное на трицепс)

[renepjd]

Алексей Юрьевич,тогда попробуй на узких брусьях

[Алексей Юрьевич]

renepjd, а у меня уже есть брусья, только грудные в день груде-спины. Правда все равно там трицепс чувствуется немного. Чтоб без него, это надо в урезанной амплитуде разве что работать. Мне такое не нравится)

[Very Fat Boy]

Чтоб без него, это надо в урезанной амплитуде разве что работать

Как бы сказать, положение тела с максимально возможно (сколько позволит анатомия и мышцы) поднятой задницей. Больше нагрузка в грудь. Ноги согнуть и под себя поджать.

 На трицепс - максимально возможное вертикальное положение корпуса...

Полностью синергисты, конечно, все равно не исключить, но акцент смещается...

[IDKFA]

Альтернатива брусьям на трицепс при отсутствии рычажного тренажёра - жим вниз в гравитроне.