103732 ответов в этой теме

[Ikar]

Мне кажется в данной программе не учитывая указанного выше мало внимания грудным и бицепсам

не вопрос - допишите в нее бицепс молоток с гантелями+бицепс на лавке Скотта+бицепс на нижнем блоке с канатом, а также наклонный жим гантелей, разводка гантелями, кроссовер на блоках

 

ну и раз уж бицепс есть припишем и трицепс для баланса - разгибания на блоке, разгибания стоя обеими руками одной гантели, французский жим

[Виктор С]

 мало внимания грудным и бицепсам.(поправьте если не прав)

Ты неправ, поправляю. 

Вариант при 2-х разовых в неделю занятиях
День 1___________________________________________ День 2
1.пресс 2х12-15___________________________________1.пресс 3х12-15
2. присед 4х10-12 (8-10*)**________________________2. присед 4х10-12 (8-10*)**
3.жим лёжа 4х10-12 (8-10*)**______________________3. жим стоя/сидя 4х10-12 (8-10*)**
4.жим стоя/сидя 3х10-12 (8-10*)**__________________4. жим лёжа 4х10-12 (8-10*)**
5.подтягивания/тяга верх блока 4х10-12 (8-10*)___ 5. подтягивания/тяга верх блока 4х10-12 (8-10*)
6.подъёмы на бицепс 3х10-12 (8-10*)_______________6.подъёмы на бицепс 3х10-12 (8-10*)
7.гиперэкстензии 3х12-15 ****_________________________7.гиперэкстензии 2х12-15****
ИТОГО 23 подхода/тренировка и 46 за неделю

Если ты выполнишь подтягивания 4х10, а потом подъемы на бицепс 3х10 - бицепс будет доволен.

А если ты пожмешь 4х10 то и грудные будут благодарны.

Но если ты добавишь  в программу ещё 4-5 упражнений, то можешь её уже не вытянуть. И это будет твоя программа.

Всё сбалансировано, не пересоли блюдо..))

[Siamese_Cat]

Паша_Колпаков,мало грудным? да у тебя 4 подхода на грудные 2 раза в неделю, с таким объемом при правильной технике можно до рабочей сотки дойти .. + у тебя ведь еще жим стоя идет .. тебе плечи куда убивать?

этого мало этого мало, добавим то добавим это и вся прога ломается а потом будешь удивляться почему прироста нет. мало бицепса 2 раза в неделю? хорошо .. добавь вес на штангу с правильной техникой .. я в первый год накидывал веса на грудь и бицепс с половиной подходов от этой программы ..

 

имхо программа офигенная если работать ее с правильной техникой и правильно подбирать веса .. если бы меня кто то ткнул носом вначале в такую прогу ..

 

да я бы прям щас взял эту прогу для себя и спрогрессировал .. бери программу и радуйся что тебе ее показали ...

[Паша_Колпаков]

Хорошо, как на счёт брусьев и для икр?

Сообщение изменено: Паша_Колпаков (19 марта 2015 - 08:36)

[Олег К]

Хорошо, как на счёт брусьев

Например вместо жима лёжа во 2й день

и для икр?

в режиме 3-4пх15-20 

2 раза в неделю

[Siamese_Cat]

плюнь на икры пока .. у тебя 2 приседа в неделю .. ногам хватит .. тебе же не на помост мистера олимия идти а силу и массу набрать .. трицепса тут маловато НО ты отзанимайся хотя бы полгода так а потом добавишь .. вот только поверь мне до жима в 150 кг можно дойти вообще без брусьев .. тебе мало? хотя я бы брусья тоже добавил .. но уверен что сработает и так .. может даже и лучше сработает ..

[Паша_Колпаков]

Ну икры чисто для себя,а брусья я к ним как к родным привык.

Подскажите как включить в программу.

Сообщение изменено: Паша_Колпаков (19 марта 2015 - 08:47)

[Виктор С]

Паша_Колпаков, автор тебе ответил, но я добавлю.

Моё отношение к авторским схемам строгое: буква - в букву. Не меньше, но и не больше.

Атлеты не нашего с тобой уровня это продумывали, взвешивали и опробовали на себе и других.

При отсутствии ожидаемого эффекта от программы можно разочароваться в её авторе (хотя в этом сомневаюсь), но при отсутствии эффекта от перекроенной на свой лад схемы придется разочаровываться в самом себе ( в этом убежден).))

Если ты считаешь себя достаточно грамотным - лепи собственные модели.

Я пока не научился.

[Silovichok]

Виктор С, а вы кстати пробовали циклы Аскольда Евгеньевича? интересно было бы услышать отзывы ..

 

они на силу но не на массу ... не стоит начинать ... 

[Паша_Колпаков]

Просто я начинал с турников и брусьев ,сложно от них отказаться,даже не представляю тренировку без них.

Лепить лишнего не намерен.

[Siamese_Cat]

silovichok, ну я как раз на силу и работаю при параллельном медленном сбросе жиромассы ..

[Silovichok]

silovichok, ну я как раз на силу и работаю при параллельном медленном сбросе жиромассы ..

 

что за бред? работать сразу и на силу и на похудение ?? 

[Виктор С]

 я начинал с турников и брусьев ,сложно от них отказаться,даже не представляю тренировку без них.

Твои подтягивания 15-16 раз - это хороший результат для новичка.

Если 4х10 с собственным весом тебе будет мало всегда можно добавить гантель между ступней (пояс с цепью хорош на больших весах). 

[Siamese_Cat]

Паша_Колпаков, видно что ты пацан серьезный .. и от любимого упражнения отказываться нельзя .. тебе уже подсказали куда вставить брусья .. вместо второго жима .. но все равно тогда программа ломается .. а она написана как 2 одинаковые тренировки не просто так ведь .. вот кстати примерно также сегодня составляли для меня программу .. даже не сегодня а целую неделю .. и путем экспериментов и консультаций составили ее чтобы она подходила и мне и вписывалась в рамки идеи человека который ее писал .. доставай автора проги и будут тебе брусья ..

silovichok, даже объяснять не буду если вы не разобравшись называете это бредом .. вам ведь не помочь нужно а поспорить .. а мне это неинтересно .. правда у меня все работает ..

 

silovichok, муравьев конечно не истина в последней инстанции но .. почитайте ..

 

Виктор С, 15 подтягиваний это уже не новичок даже в его весе .. предполагаю что подтягивания кривые иначе бы жим был больше .. но все равно .. дай Бог ему прогресса

Сообщение изменено: Siamese_Cat (19 марта 2015 - 09:03)

[Паша_Колпаков]

Эх,брусья вместо жима негоже это .

Икры не сказали куда.

Сообщение изменено: Паша_Колпаков (19 марта 2015 - 09:11)

[Siamese_Cat]

Паша_Колпаков, я бы поставил брусья после жима вместо второго бицепса или вместо второго жима стоя .. потому что бицепс на этом уровне раз в неделю за глаза хватит, и жима стоя тоже, потмоу что жим стоя очень серьезное упражнение и 2 раза в неделю на слабые плечи это жестко .. но я тут самый неопытный поэтмоу даю имхосовет как новичок новичку .. заодно и интересно услышать комментарий автора программы ..

а вообще тебе Виктор правильно сказал .. ты просил программу тебе ее дали .. если у тебя есть свое мнение перерабатывай ее под себя если считаешь что в ней что то тебе не подходит, но потом вини только себя если что то не получится .. а если ты знаешь что тебе необходимы брусья и куча жимов зачем спрашиваешь ..

[Silovichok]

silovichok, даже объяснять не буду если вы не разобравшись называете это бредом .. 

 

когда ты еще задумывался о тренировках, я уже тренировался по его программам и списывался с силовиками по этому вопросу на лифтерском форуме .... так что не будем писать у кого бред а у кого нет ...  договорились?? 

и не у меня одного такая хрень с его циклами ... 

 

 

silovichok, муравьев конечно не истина в последней инстанции но .. почитайте ..

 

нахрена мне упёрся муравьев когда есть наиболее интересные вещи не загоняющие в перетрен ... которые прекрасно работают .. на которых я ребят с перетрена вытаскивал ... 

 

 

 

 вам ведь не помочь нужно а поспорить ..

 

я спорю когда советуют то, что совсем не нужно человеку ... особенно когда пишут так:

 

 

 .. кстати Гусеницу тоже рекомендовал бы .. пока субъективно потому как не пробовал НО .. 

Эх,брусья вместо жима негоже это .

 

два разных упражнения ... никак не связаные между собой ..брустья не есть замена жиму ... 

Сообщение изменено: silovichok (19 марта 2015 - 09:18)

[Олег К]

Эх,брусья вместо жима негоже это .

Выбирай- или жим лёжа 2 раза в неделю или чередование жим лёжа/брусья. Другого предлагать не буду.

Икры не сказали куда.

Можешь между жимом лёжа и жимом стоя/жимом стоя и отжиманиями на брусьях

[Паша_Колпаков]

Увидел комментарий по поводу корявых подтягиваний.

При подтягиваниях с соблюдении строжайшей техники 12 раз.

А 15-16 я вытягиваю спиной.

Сообщение изменено: Паша_Колпаков (19 марта 2015 - 09:31)

[Siamese_Cat]

silovichok, подождите .. вы не в ту степь полезли .. во первых вашу квалификацию я под сомнение не ставил, потому как внимательно прочитал ваш профиль, во вторых какие программы вы имеете ввиду? в третьих слово бред употребили вы по отношению того что я пытаюсь одновременно увеличивать силовые и скидывать вес, поэтому договорились

 

 

 

Siamese_Cat писал 19 Мар 2015 - 21:51:

silovichok, ну я как раз на силу и работаю при параллельном медленном сбросе жиромассы ..

 

что за бред? работать сразу и на силу и на похудение ?? 

 

 

в четвертых я не совсем понимаю что вы хотите сказать .. то что Суровецкий загоняет в перетрен? или муравьев? я ведь с вами ни в коем случае не спорил а вы корочками и опытом тыкаетесь.

дело в том что таких как вы сильных лифтеров и опытных тренеров достаточно много .. но вот хотите ли вы реально помочь новичку или указать ему на ошибки чтобы показать как много знаете и понимаете вы? вот в этом вопрос ..

 

вот у нас в зале есть тренеры качки которые сами достигли всего а вот помочь своим ученикам они специально или нет не хотят а постоянно указывают им на какие то ошибки для того чтобы они как можно меньше прогрессировали при этом не объясняя как надо .. когда я спрашивал конкретные вопросы по помощи вы не помогли и не отписались почему то ..

 

и я сижу в теме по адресу .. в помощь новичкам , а вы заходите сюда для того чтобы щелкнуть новичка по носу?  лично меня вы запутали .. сколько бы вы не тренировались уверен что Суровецкий больше понимает в тренировочных схемах чем вы при все уважении .. а если я не прав .. объясните как надо .. вы кроме слов благодарности от меня не услышите ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (19 марта 2015 - 09:42)

[Silovichok]

а вы корочками и опытом тыкаетесь.

 

я не тыкаю корочками и опытом ... я говорю так как есть ... суровецкий не то что надо рекомендовать новичку ... его программы удобны тем что есть расчетные файлы , поставил цифирку и все веса пересчитались ...

 

 

то что Суровецкий загоняет в перетрен? 

 

да , загоняет ... я уже писал причины ... его программы не дают времени восстановится ... т.к. если внимательно посмотреть то тренинг идет от 85-100% от 1ПМ ... 

 

 

 

вот у нас в зале есть тренеры качки которые сами достигли всего а вот помочь своим ученикам они специально или нет не хотят а постоянно указывают им на какие то ошибки для того чтобы они как можно меньше прогрессировали при этом не объясняя как надо .. когда я спрашивал конкретные вопросы по помощи вы не помогли и не отписались почему то ..

 

и я их прекрасно понимаю ..сам недавно одному показывал его ошибки .. рассказывал ..полтренировки потратил ... в итоге он как продолжал так и продолжает тренироваться ... смысл тратить время на тех кому это не надо ... 

 

 

 сколько бы вы не тренировались уверен что Суровецкий больше понимает в тренировочных схемах чем вы при все уважении ..

 

понимает .. не отказываюсь, только процент делающих результат не так высок ... Я ради эксперимента брал его программу ПТ-12а и с понижением 1ПМ ребятам составлял схему, предупреждая что будет не сладко, и когда будет недовосстановление то предупредить ... их хватило на 3.5. недели ... все симптомы перетрена ... 

силовой тренинг строить по иному чем тренинг на массу и тем более на снижение веса ... нельзя совместить несовместимое ... увеличивать силу и при этом понижать вес .. непонятно ... минус 1 кг массы есть минус 2.5. кг на штанге примерно .... Вот один из файлов программы суровецкого ..тяжелые тренировки следуют одна за одной, спецом поставил веса в 100 кг чтобы можно яснее просмотреть процентовку цикла  .... вопрос, а когда отдыхать то?? 

Сообщение изменено: silovichok (19 марта 2015 - 09:53)

[malandr]

. 

 

 

 

 

 .... вопрос, а когда отдыхать то?? 

мы вечный бой, покой нам только снится! (с)

[Silovichok]

мы вечный бой, покой нам только снится! (с)

 

ох, Андрей, и не говори ... один жалуется на колени и локти, результат стал падать , не знает что делать ..говорю, отдохни, легкими весами покачайся ... хорошо отвечает он ... и лезет снова под максимальный свой вес!! 

Сообщение изменено: silovichok (19 марта 2015 - 10:11)

[Siamese_Cat]

silovichok,

суровецкий не то что надо рекомендовать новичку - во первых Виктор С не новичок, и я не утверждал что сработает, а как я сказал я субъективно советую .. по моему вполне корректное выражение, а если я был не прав можно было бы пояснить ..

 

да , загоняет ... я уже писал причины ... его программы не дают времени восстановится - но это уже совсем другая тема, которую мы с вами не обсуждали .. я как раз здесь согласен, поэтому и не взял сейчас его схему внимательно изучив проценты, вот вы сейчас высказали свое мнение объяснив его, я записал это себе в папку моих тренировок как мнение опытного уважаемого человека и впредь буду руководствоваться им .. а поначалу аргументированного ответа я не услышал .. как мне было понять о чем вообще речь

 

и я их прекрасно понимаю ..сам недавно одному показывал его ошибки .. рассказывал ..полтренировки потратил ... в итоге он как продолжал так и продолжает тренироваться ... смысл тратить время на тех кому это не надо ... - вот в этом и причина .. из за людей которые не ценят и не понимают ничего вы изначально могли причислить меня в эту категорию и из за этого получилось недоразумение .. я здесь и сижу именно для того чтобы по крошкам собирать знания таких людей как вы ..

 

а по последнему пункту .. вы наверное не смотрели мой профиль .. у меня очень много жировой массы а силовые показатели еще достаточно слабы .. какое то время я смогу по чуть чуть убирать вес и увеличивать силовые .. а то что аксиома что нельзя это делать это само собой разумеещееся .. но для таких фриков как я возможно существуют обходные пути .. ведь речь не шла о сбросе 10 кг и одновременном повышении веса на штанге на 10 .. постепенно ползу ... а то что вы сказали сейчас детально объяснив абсолютно верно , но при всем при этом этот цикл имеет место быть даже если через месяц загонешься в перетрен .. все равно при условии что ты любитель а не соревнующийся паверлифтер молодой и здоровый как ваши подопечные, ты можешь прибавить за этот цикл в той или иной степени .. в общем я хотел сказать что в крайних случаях можно немножечко откланяться от общих тенденций .. и спасибо за 2.5 кг веса на штанге на килограмм массы .. это я тоже запишу .. но на начальном уровне все таки все это меняется гораздо более хаотично .. например после начала занятий на 10 килограмм массы тела я прибавил 55 кг веса на штанге в жиме лежа и 80 кг в приседе .. сейчас убрав медленно обратно 10 кг я согласитесь смогу сохранить нынешний результат и даже прибавить .. вот так и получится прирост силы на сбросе веса .. бред - как скажете но я постарался объяснить вам .. не забывайте что здесь уровень новичков и всякое бывает

[Silovichok]

например после начала занятий на 10 килограмм массы тела я прибавил 55 кг веса на штанге в жиме лежа и 80 кг в приседе .. 

 

Нельзя ориентироваться на первые месяца своих тренировок ... первые полгода можно ползти вверх в результатах даже без программы ... Я сейчас занимаюсь с племянником жены , 12 лет ... (наврал не 4)  7 недель прошло ..начинали с гантелей в 3.5 кг в жиме , сегодня жал 30-3х5 ... но это не показатель успешности ...

 

Я не спец в похудении ... но снижение веса по моему мнению возможно при: диета+аэробные упражнения +тренажеры на количество повторов ... силовой тренинг - это питание + отдых + программа на силу  Т-Л-Ср-Ср ... 

Сообщение изменено: silovichok (19 марта 2015 - 10:23)

[Олег К]

сейчас убрав медленно обратно 10 кг я согласитесь смогу сохранить нынешний результат и даже прибавить ..

Сколь медленно планируешь это делать?

Кстати, поддержу Силовичка, сильное снижение веса и цикл, направленный на развитие силы-вещи несовместимые. Уж с твоим стажем 1.5 года точно зря надеешься.

[Виктор С]

Siamese_Cat, я Суровецкого не советовал, а отвечал на твой вопрос об отзывах. На соседнем форуме о нем положительно отзывались 3 - 4 коллег ( Al kmv, Tatonich...) и столько же негативно ( Dinozavr68..)

 Виктор С не новичок, 

В ПЛ и РЖ я пока никто. Новичок.

"Кто" начинается с 3 разряда.

 

[Siamese_Cat]

silovichok, кто говорил про успешность? я именно про это и говорил что нельзя ориентироваться на первые месяцы .. за совет ниже спасибо ..

 

Олег К, ну а вы к сожалению даже не пытаетесь вникнуть в то что я пишу .. и правильно .. зачем вам это? но я все равно отвечу на ваш вопрос .. по срокам я ничего не планирую, если скину 1 кг за 1 год и прибавлю 1 кг к весу на штанге буду рад, мне спешить некуда .. а то что я зря надеюсь, знаете надежда это такая штука которая есть и будет всегда и это то что дает мотивацию ..

ну и раз я делаю все неправильно то .. дайте мне совет что мне делать в моей ситуации? это будет конкретнее и полезнее для меня ..

 

про сильное снижение думаю отвечать не стоит? так как я не говорил ничего про сильное снижение ..

 

Виктор С, да нет вы не поняли .. это я советовал Суровецкого .. ну а то что вы считаете себя никем в ПЛ .. я теперь понимаю почему .. после того как почитали некоторых гуру форума ..  теперь я понимаю почему новички приходят сюда и постоянно оправдываются когда пишут про смешные веса .. а вы правильно сказали .. веса не смешные веса РЕАЛЬНЫЕ .. заработанные .. я когда присел первый раз 50 кг был счастлив и гордился этим .. и сейчас вспоминаю это на позитиве .. скромность хорошо конечно но себя принижать думаю не стоит .. хотя. .. унижающий себя возвышен будет ..

Сообщение изменено: Siamese_Cat (19 марта 2015 - 10:42)

[Олег К]

Олег К, ну а вы к сожалению даже не пытаетесь вникнуть в то что я пишу .. и правильно .. зачем вам это? но я все равно отвечу на ваш вопрос .. по срокам я ничего не планирую, если скину 1 кг за 1 год и прибавлю 1 кг к весу на штанге буду рад, мне спешить некуда .. а то что я зря надеюсь, знаете надежда это такая штука которая есть и будет всегда и это то что дает мотивацию .. ну и раз я делаю все неправильно то .. дайте мне совет что мне делать в моей ситуации? это будет конкретнее и полезнее для меня ..   про сильное снижение думаю отвечать не стоит? так как я не говорил ничего про сильное снижение ..

Давай просто на "ты".

Как-то у тебя цели совсем не явные. Для начала надо выбрать долгосрочную и близлежащие цели и под это планировать тренинг и диету. Иначе всё вместе получится непойми чего.

[Siamese_Cat]

Олег К, вы разумеется можете называть меня на ты. Спасибо за совет, я примерно так и планировал. долгосрочную цель уже давно выбрал, близлежащую тоже (даже план сегодня закончили), тренинг разумеется записан в плане, диета давно уже написана вес медленно но падает. вот все вместе и получилось непойми чего .. но кое как тренируюсь ..