54740 ответов в этой теме

[roninrey]

Технологически такой подход не то, что оправдан, он единственно верный. Вот пришел человек в зал. Ему многое надо усвоить. Технику, научиться концентрироваться на работе, освоить хороший нагрузочный уровень. Нельзя!!!!!!!! на это стадии корректировать питание. Это безграмотно! Вы наложите на тренинговый нагрузочный стресс еще и пищевой. Понятно, что если тренер бл@дь "ПЕРСОНАЛЬНЫЙ", то он ничего другого и не предложит клиенту как вынос мозга по поводу питания. А надо - нивелировать эту тему и основу питания оставить прежней. Небольшие коррекции возможны, но основа пищевого поведения ПОКА должна оставаться прежней. Пусть сам тренирующийся сам думает о своей еде. Мне это не нужно еще и потому, что хрен его знает, будет он тренироваться, не будет. Мне отдыхательно-физкультурное времяпрепровождения в зале не нужно, совсем не нужно. В зале люди тяжело тренируются, а не здоровье укрепляют. Между кабаками. 

 

Так что первая позиция в ломке первичного стереотипа - нивелирование вопросов диеты, диетологии, нутриентологии, если таковая существует и всех этих прочих КалоБЖУков. 

Сообщение изменено: roninrey (05 февраля 2017 - 03:01)

[roninrey]

Вторая позиция - очень важная, это приобретение стартового уровня тренированности. Это элементарные азы спортивного тренировочного процесса, но таки повторюсь - общестрессовые реакции должны быть отменены специфической стрессреакцией. На нагрузку, на тренинг. Вот когда занимающийся реализовал эту стадию, только тогда можно переходить к формированию нового стереотипа пищевого поведения. 

 

Прошли хотя бы несколько месяцев, чето получилось. У человека есть формат реакций, адаптивных - они специфические, не общестрессовые. Должна быть - 1) освоенная нагрузка; 2) отличное самочувствие при этом. Обычно к этому времени человек САМОСТОЯТЕЛЬНО как-то корректирует или пытается корректировать своё пищевое поведение. Ключевое слово - самостоятельно. И это правильно. это его личная зона ответственности. Не моя, его. 

 

Вот только тогда корректируем питание в форме диеты межсезонья. Всё это происходит обычно на фоне тенденции к росту нагрузки, основной процесс только разворачивается. Эта динамика кстати повышает актуальность таких корректировок. Человеку есть что терять, есть с чем сравнивать. Сранивать свою текущую энергетику с прежней. Дозировать такие корректировки.  Дозировать по самочувствию, по работоспособности. Таким образом на этой стадии жировая регулируется и нагрузкой и уже - начальной коррекцией питания. Обычно такой корректировки бывает, понятно, недостаточно. Эта стадия должна занимать несколько месяцев, чтобы человек мог на своей собственной коже почувствовать что такое корректировки питания, как они отображаются на самочувствии, работоспособности и на жировой. На объёмах тела. на изменении форм тела, за счет уменьшения жировой. 

 

Так человек мотивируется. Он видит изменения и формирует мотивацию для бОльших изменений. Всё это сопровождается просмотрами, понятно. И вот на просмотрах - тут надо выискивать даже небольшие изменения и подавать их человеку как позитивные и им приобретённые. Спокойно гиперболизируйте эти изменения. Так нивелируется страх перед этими самыми "сушками". 

[Дмитрий Р]

И вот на просмотрах - тут надо выискивать даже небольшие изменения и подавать их человеку как позитивные и им приобретённые. Спокойно гиперболизируйте эти изменения. Так нивелируется страх перед этими самыми "сушками". 

Так вот оно что...

[roninrey]

Ну, и так мы обеспечиваем сам процесс - ломку прежнего стереотипа. Человек применяет предсоревновтельную диету. Начиная с 4-5 недель, не больше, пока. Критерий - освобождение верха туловища от лишней жировой. При этом смотрим на жировые депо. И - смотрим на ноги. Если человек переносит эту первую "сушку" более менее нормально, то удаётся пройти следующие этапы - верх туловища освобождается от жировой. Низ бедра становится суше, жировые депо "обозначаются", во всей своей простоте бытия. Они обычно располагаются в области таза, верха бёдер сбоку, на талии и сзади, на боках. Если при первой сушке мы получили вот эту обозначенность, если эти места как-бы отделились, от тельца, стали контурно обозначимыми, немного подвижными, то отлично. 

[roninrey]

Эта процедура, первая сушка, она должна быть хааарошим таким стрессом. Напомню, что пищевое поведение штука очень устойчивая. Поэтому сама сушка и должна быть значимейшим стрессом. Тогда последующая межсезонная диета воспринимается просто как кайф. А это и есть - новый стереотип пищевого поведения.

 

Такие мероприятия проводятся каждые полгода, весной и осенью. Несколько таких сушек, именно проведённых каждые полгода - это всё и решает. В оговоренном контексте, проведённых. 

 

За это время обычно занимающийся хорошо прогрессирует в мышечном развитии. Это окончательно закрепляет новый формат пищевого поведения, этого, как иво - питания. 

Сообщение изменено: roninrey (05 февраля 2017 - 04:00)

[roninrey]

Мышечное развитие в принципе, мощно стимулируется такими сушками. У спортсменов - добавьте небольшие дозы АС, и угадайте где? Именно на сушке. То есть вот так и выглядят начальные стадии применения этой самой фармы. Фарма при этом работает на развитие ОВ и качество метаболизма. Стимулирование количественых параметров, то есть набранных объёмов в этой позиции затруднительно. 

[roninrey]

Ну, и во весь этот фон гармонично вписывается актуализация развития отстающих мышечных групп. Я называю этот период тренинга периодом специализаций. При этом отзывчивые МГ тренируются минимально. Хотя и растут, бывает быстрее, чем оптимально. 

[Boroda_Alik]

Всем привет , вот собственно сегодня сделал фотографии )) 
Не судите строго )) 

Миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Дмитрий Р]

Boroda_Alik, мы похожи!

Жаль фоток в плавках/трусах нет, но думаю и так ясно, что Владимир Иванович пропишет)

Ноги/дельты/расширяющий/раскрываться...

[roninrey]

Выраженно "ручной" тип. Но не без пропорций. В позиции вид сзади пропорции хорошие. Есть потенциал развития в сторону лучшей пропорциональности. А вот сбоку грудная клетка плосковатая. Чебы я сделал... Освоил бы НОТ, если он еще не освоен. Если освоен, таки хорошо утвердился бы на этом шестидневном тренинге. При том что вся работа на НОТе шла бы в акцентировано в полной амплитуде. Потом - применил бы пятидневные специализации. Специализировал бы спину, именно широчайшие. К ним присоединил бы грудь. Грудь - в "разворачивающем формате. 

 

По развития спины. Развивал бы широчайшие, долго и упорно, до предела. Сколько получится в ширину, и предельно - в толщину. Эта работа, в толщину, она бы подкреплялась развитием разгибателей спины. Отсюда работа по ногам - ноги развивал бы так, чтобы обеспечить их развитием работу в тягах. И в рывковой и в толчковой. Наш случай - как раз об этом. Всё что можно, по развитию спины надо предпринять. И при такой работе как раз придётся активнейше использовать тягу и рывковую и толчковую. Много тяг. 

 

скину...

[Death Star]

Грудь - в "разворачивающем формате. 

Это как, не подскажите?

Добрый день))

[roninrey]

То есть работа на ноги строилась бы на развитие бб и разгибателей спины. И разгибатели развивались бы предельно. Если с широчайшими - там вполне могут быть проблемы, то разгибатели развиваются всегда и у всех, явно. Укрепил бы при этом пресс, в том числе и косыми. Они бы маскировали длину и узость низа торса. Квадры - отработал бы по форме и дальше и в основном - для обеспечения работы в тягах.

 

Грудь - в разворачивающем формате развивал бы, то есть - работа бы строилась на развитие объёмности грудной клетки. для этого можно было бы использовать и дыхательные приседы. Скорее всего - в промежутках между основной работой. В таких циклах, где основная работа минимизируется. Ну, не будем же безостановочно пилить спину. Бб развивал бы предельно. Эта МГ очень пригодилась бы в боковых позициях. Верх там разворачиваем. в боковых позициях, а по низу - как раз демонстрируем хорошее пиковое мясо на бб. 

 

Дельты - вторым ПОКА темпом, с ногами. Заднюю - со спиной. Позже дельты придётся развивать предельно, как и руки. Но это позже. Руки. Пока - категорически не трогаем. Лямки, тянем не руками, как обычно. позже - развивать спину придётся и через руки.

 

Алик, посмотрите в теме Саши Рябухина, там есть видео и фото атлета, элитного, вашего типа. Обратите внимание на развитие спины, на толщину спины.  

[roninrey]

Это как, не подскажите?

Добрый день))

 

Дорый день. Сейчас уже уеду, а вечером вернусь, к теме. В целом - дыхательные приседания, пулловер, разведения с гантелями и на блоке, в дыхательном примерно формате. 

[Death Star]

Добрый день. Сейчас уже уеду, а вечером вернусь, к теме. В целом - дыхательные приседания, пулловер, разведения с гантелями и на блоке, в дыхательном примерно формате. 

Буду ждать))

[мороз]

Владимир Иванович,и про меня не забудьте!

[Boroda_Alik]

Владимир Иванович, занимаюсь по вашей книге уже 3 год и скажем так руки вообще не трогаю . Почему они у меня такие здоровые , честно не знаю. Спину всегда делал и делаю в лямках и только так ))   Возможно генетика такая , да с грудью согласен ... особо то ею никогда и не занимался . Ну в принципе в книге вы и писали что достаточно держаться минимизированного тренинга . 

Если на данный момент я не могу так часто заниматься ... ну 4 раза потолок. Ну конечно 5 постараюсь но не сейчас это точно )) 
Можно ли как то при 4-х дневном тренинге проделать все что вы писали выше? 

Как же мне тогда работать с ногами , получается убирать приседы вообще и делать одни тяги ?
Если можно расспишите по подробней .
И если можно расспишите по поводу груди..хочу уже ею заняться . А то действительно смотриться убога )  
 

[Boroda_Alik]

То есть работа на ноги строилась бы на развитие бб и разгибателей спины. И разгибатели развивались бы предельно. Если с широчайшими - там вполне могут быть проблемы, то разгибатели развиваются всегда и у всех, явно. Укрепил бы при этом пресс, в том числе и косыми. Они бы маскировали длину и узость низа торса. Квадры - отработал бы по форме и дальше и в основном - для обеспечения работы в тягах.

 

Не до конца понял про пресс ))  Я делаю стандартные подьемы ног в висе и скручивания... неужели все так плохо ? )) 

[Boroda_Alik]

Да и по спине ... вот сегодня ее делал.
1. ПОдтягивания 5 подходов    75 + (10) * 20, 14, 14, 12,12 
2. Вертикальная тяга (рычаг)  5 подходов  * 40 + 40 * 12

3. Вертикальная тяга (блок)   5* 60 * 8

4. Тяга гантелей                        5* 45 + 45 * 8

5. Тяга в рычаге                    5* 45 + 45 * 8

 

Или этого мало ? )) 

 

 ну потом прожал 
6. Вертикальный жим лежа   5* 90 * 7

7. разводки              6* 20+ 20 * 10

Сообщение изменено: Boroda_Alik (08 февраля 2017 - 12:29)

[roninrey]

Алик, всё хорошо, в принципе. Просто баланс - с ним нетипично, так сказать. Дельты и руки - отличные. Силовые тоже - отличные. Теперь к их уровню надо и остальное подгонять. Обычно стараемся наоборот - сначала мышцы туловища, развить, а только потом руки. Из-за вашего баланса, в силу хорошего развития рук, могут быть сложности с развитием широчайших. 

 

Это просто разбор мышечного развития и баланса. Воспринимается как критика. )))) Но как раз вас я не критикую, вообще то. Просто ситуация серьёзная, отсюда и объективность. с выходом на перспективу в тренинге. Не обижайтесь. 

 

Качество вот тоже - отличное. Но повторюсь - и тренинг сейчас у вас определяется вот этим положением по балансу. Скажем так - я хотел помочь. Будут трудности, и серьёзные, возможно, с развитием широчайших. Именно из-за рук. В общем, не спешите с оценкой, нам еще есть о чем поговорить.  ))))

[roninrey]

Да и по спине ... вот сегодня ее делал.
1. ПОдтягивания 5 подходов    75 + (10) * 20, 14, 14, 12,12 
2. Вертикальная тяга (рычаг)  5 подходов  * 40 + 40 * 12

3. Вертикальная тяга (блок)   5* 60 * 8

4. Тяга гантелей                        5* 45 + 45 * 8

5. Тяга в рычаге                    5* 45 + 45 * 8

 

Или этого мало ? )) 

 

 ну потом прожал 
6. Вертикальный жим лежа   5* 90 * 7

7. разводки              6* 20+ 20 * 10

 

Вот эта тренировка - наиболее интересна. Очень кажется, что в этой работе пашут руки. Если это так, то именно это и есть повод для беспокойства. Это я всё про тренинг широчайших. Вертикальный жим лёжа - это наверное жим стоя? Лучше так называйте. А вес - ну очень приличный. Шо это вы такой сильный, нетипично сильный, для слабого объёмщика?  )))) 

[roninrey]

Владимир Иванович, занимаюсь по вашей книге уже 3 год и скажем так руки вообще не трогаю . Почему они у меня такие здоровые , честно не знаю. Спину всегда делал и делаю в лямках и только так ))   Возможно генетика такая , да с грудью согласен ... особо то ею никогда и не занимался . Ну в принципе в книге вы и писали что достаточно держаться минимизированного тренинга . 

Если на данный момент я не могу так часто заниматься ... ну 4 раза потолок. Ну конечно 5 постараюсь но не сейчас это точно )) 
Можно ли как то при 4-х дневном тренинге проделать все что вы писали выше? 

Как же мне тогда работать с ногами , получается убирать приседы вообще и делать одни тяги ?
Если можно расспишите по подробней .
И если можно расспишите по поводу груди..хочу уже ею заняться . А то действительно смотриться убога )  
 

 

Извините, не увидел этот пост. Хорошо, я поподробнее напишу. Вы ну вот точно - не переживайте. Вы именно атлет что называется "ручного" типа развития. Руки "прут" от всего и всегда. Широчайшие просто недобирают нагрузку. Это типичная ситуация, у атлетов такого типа сложения/развития. Давайте чуть позже продолжим. Сейчас я всё порагребаю, накопившегося, чето так случилось, я уже людей подвожу, и продолжим. )))) Прорвёмся, скорректируем, и приложим усилия. )))) 

 

Вы смотрели то фото, в разделе "Фото форумчан", в теме Саши Рябухина? Там элитный атлет, с невероятными руками. Вашего типа, между прочим. Так что я имею в виду в отношении вашей практики вполне серьёзные перспективы. В общем, не расстраивайтесь, вы очень хорошо спрогрессировали, это объективно. 

Сообщение изменено: roninrey (08 февраля 2017 - 12:52)

[Boroda_Alik]

Вот эта тренировка - наиболее интересна. Очень кажется, что в этой работе пашут руки. Если это так, то именно это и есть повод для беспокойства. Это я всё про тренинг широчайших. Вертикальный жим лёжа - это наверное жим стоя? Лучше так называйте. А вес - ну очень приличный. Шо это вы такой сильный, нетипично сильный, для слабого объёмщика?  )))) 

Нет это именно (Жим наклонный ). 
Честно не знаю , я думал наоборот мало тяну )) 
Ксати  тоже столкнулся с проблемой набора , вот сижу на 75 кг и все тут )) 
Кажеться у Дмитрий Р   такая же проблема если не ошибаюсь )) 
 

[Boroda_Alik]

Извините, не увидел этот пост. Хорошо, я поподробнее напишу. Вы ну вот точно - не переживайте. Вы именно атлет что называется "ручного" типа развития. Руки "прут" от всего и всегда. Широчайшие просто недобирают нагрузку. Это типичная ситуация, у атлетов такого типа сложения/развития. Давайте чуть позже продолжим. Сейчас я всё порагребаю, накопившегося, чето так случилось, я уже людей подвожу, и продолжим. )))) Прорвёмся, скорректируем, и приложим усилия. )))) 

 

Вы смотрели то фото, в разделе "Фото форумчан", в теме Саши Рябухина? Там элитный атлет, с невероятными руками. Вашего типа, между прочим. Так что я имею в виду в отношении вашей практики вполне серьёзные перспективы. В общем, не расстраивайтесь, вы очень хорошо спрогрессировали, это объективно. 

Да конечно , я никуда не спешу . )) 
Но честно говоря не знал что я именно из этих самых , а я все думал что ж у меня руки так растут . Хотя особой то нагрузки и не делал.  

Еще не смотрел по пробую найти  этого парня )) 

Спасибо что помогаете , сколько занимаюсь по вашей книге никогда не думал что вот так вас найду )) 
Хочу отдельно по благодарить  за книги которые вы написали , она не только мне кстати помогла спрогрессировать .  
Просто многие спрашивают как занимаюсь и т.д , всем вашу книгу и рекомендую . Действительно достойная литература.  
 

Сообщение изменено: Boroda_Alik (08 февраля 2017 - 01:40)

[oscar]

Владимир Иванович, занимаюсь по вашей книге уже 3 год и скажем так руки вообще не трогаю . Почему они у меня такие здоровые , честно не знаю.

 

Везет же некоторым

[roninrey]

Везет же некоторым

 

Да это как сказать.... )))) Самое главное под такие руки раскачать предельно спину.

Миниатюры

• 

[roninrey]

Вот этот типаж я имел в виду, Алик. "Ручной" атлет. Но и спину развил - мама не горюй... А руки - вообще запредельные. Вот ссылка на это место.

 

http://forum.steelfa...=42906&page=287

 

Самое важное, в моей оценке - это то, что я не иду в сторону - расширяющий тренинг, стать пошире, по грудной клетке. Именно потому, что ты и есть как раз "атлет-руки".  Поэтому предлагаю "набивать" мясом то, что есть. Тот костяк, который имеется. И получится - реально круто. При правильном целеполагании. Мясо и еще раз мясо. В том формате, который мы рассматривали. серьёзность ситуации в том, что тут будет - или сейчас, через тяжелую работу на спину или никогда. Это хорошо, что мы встретились/спохватились. Я тоже рад... ))))

[roninrey]

Нет это именно (Жим наклонный ). 
Честно не знаю , я думал наоборот мало тяну )) 
Ксати  тоже столкнулся с проблемой набора , вот сижу на 75 кг и все тут )) 
Кажеться у Дмитрий Р   такая же проблема если не ошибаюсь )) 
 

 

Мясо нарастёт, на спине, ногах и грудных, позже на дельтах и руках - и будешь весить кг 80-82. В хорошей форме. Экскурсиии веса тебе не нужны, большие.  Ты и сейчас в отличной форме.  А больше и не надо будет. В общем, типаж довольно редкий, переживать не стоит. Наоборот - всё хорошо. Только надо сдвинуть тренинг в нужную сторону. В том числе и по амплитуде. Только - осторожно! Потихоньку увеличивай амплитудность движений. 

[Дмитрий Р]

Да и по спине ... вот сегодня ее делал. 1. ПОдтягивания 5 подходов    75 + (10) * 20, 14, 14, 12,12 

Серьезно!Хотелось бы видеть...возможно руки пашут сильно.

Владимир Иванович, занимаюсь по вашей книге уже 3 год и скажем так руки вообще не трогаю . Почему они у меня такие здоровые , честно не знаю. Спину всегда делал и делаю в лямках и только так ))

Вот. А я без лямок всегда))) Ниразу ими не пользовался и спина выросла)

Возможно генетика такая , да с грудью согласен ... особо то ею никогда и не занимался . Ну в принципе в книге вы и писали что достаточно держаться минимизированного тренинга . 

Ну я не думаю, что на таком в общем не дико широком костяке будет трудно сделать грудь, нужно просто поработать, не думаю,что она проблемная может быть...спина-это да, другое дело.

Как же мне тогда работать с ногами , получается убирать приседы вообще и делать одни тяги ?

СГИБАНИЯ!

Не до конца понял про пресс ))  Я делаю стандартные подьемы ног в висе и скручивания... неужели все так плохо ? ))

Фигня, у меня тоже вроде как постановили,что торс длинноват, спина все закрывает)

[Дмитрий Р]

Ксати  тоже столкнулся с проблемой набора , вот сижу на 75 кг и все тут ))  Кажеться у Дмитрий Р   такая же проблема если не ошибаюсь )) 

Да у меня похлеще я думаю...очень туго набираю.

Да и твои 75кг покачнственнее моих 75, я такое качество при более низком весе только показываю...

Правда учитывая, что ты на пару-тройку см повыше- да один черт...примерно будем одинаковы, только ты дельтовидно-рукастый, я-спинастый) абсолютно разные даже можно сказать в итоге)

Самое важное, в моей оценке - это то, что я не иду в сторону - расширяющий тренинг, стать пошире, по грудной клетке.

А я что говорил?))))

[Death Star]

Серьезно!Хотелось бы видеть...возможно руки пашут сильно.

Я с десяткой только раз 10-12 осилю)))
Надо на его подтягивания глянуть.